Катушечные магнитофоны возвращаются



    Ретро снова в моде. Сегодня продажи виниловых пластинок находятся на рекордном уровне за несколько десятилетий, и это неспроста. Чем стремительнее прогресс цифровых технологий, тем сильнее людей тянет к старым аналоговым вещам… бумажные блокноты с кожаным переплётом, пластинки с тёплым ламповым звуком. Даже простенькие кассетные магнитофоны снова обретают популярность у тинейджеров, которые никогда раньше не слышали ласковое шипение аналоговой плёнки и не перематывали аудиокассету на карандаше.

    Такие артефакты прошлого пробуждают теплоту в сердце и острую ностальгию по натуральной, естественной жизни. Некогда массовый продукт даже трансформируется в элитный дорогой товар, доступный только настоящим ценителям, которые могут позволить себе такой раритет.

    На этой неделе произошло знаковое событие. После двадцати лет немецкая компания Roland Schneider Precision Engineering из Дюссельдорфа решила возобновить производство бобинных (катушечных) магнитофонов. Они поступят в продажу под маркой Ballfinger по цене от 9500 до 24 000 евро.

    Бобины с аудиоплёнкой доминировали на рынке звукозаписи львиную часть 20 века (примерно с 40-х до 90-х), пока их не вытеснили другие форматы. Они обеспечивали самый качественный профессиональный звук, а плёнку было относительно легко редактировать, склеивая аудиозаписи и вырезая лишние фрагменты. Только в конце 20 века появилась качественная цифровая техника, которая смогла заменить студийные катушечные магнитофоны в профессиональной работе со звуком. На компьютере было гораздо проще сводить и редактировать звук, а также копировать записи.

    В бытовом секторе катушечники были практически вытеснены кассетными моделями к середине 80-х годов — для среднего потребителя компактность и простота использования оказались важнее качества звучания.

    Казалось, технология навсегда ушла в прошлое. Наверное, бобины с плёнкой в фильме «Криминальное чтиво» видело больше людей, чем в реальности.

    Но сейчас катушечные магнитофоны возвращаются к жизни. Немецкие модели Ballfinger нацелены на самых требовательных аудиофилов. Аппараты продаются по запредельной цене от 9500 до 24 000 евро (как в советское время самые качественные бобинники стоили годовую зарплату инженера, так и сейчас). Некоторые модели можно комплектовать под заказ.


    Топовая модель Ballfinger оснащена тремя двигателя с прямым приводом, системой аудиомонтажа, волюметром и боковыми панелями из орехового дерева. Фото: Ballfinger

    «Цифровые носители великолепны, но переживание музыки — нечто большее, чем просто прослушивание звукового файла, это нечто чувственное, это катушки, которые вращаются и которые можно потрогать, — говорит Роланд Шнайдер (Roland Schneider), дизайнер Ballfinger. — Когда дело доходит до качества звука, ничто другое в аналоговом мире не даёт вам такого ощущения пребывания в студии звукозаписи, как плёнка на катушках».


    Фото: Ballfinger

    Компания Schneider представила прототипы катушечных магнитофонов в прошлом году на промышленной ярмарке в Гамбурге. Они сразу вызвали ощутимый ажиотаж у аудиофилов — и сразу стало понятно, что такая ретро-техника будет востребована.

    Такая тенденция к возвращению ретро наблюдается не только в западных странах, но и на постсоветском пространстве, где аудиофанаты с упоением обсуждают на форумах культовые модели советских магнитофонов и другой аппаратуры: «Соната 304», «Комета 209», «Ростов 102», «Ростов 112», «Олимп 003», катушки «Свема»…


    Магнитофоны-приставки «Нота-202-стерео», «Нота-203-стерео» и «Нота-203-1-стерео» с 1976, 1977 и 1979 года выпускал Новосибирский ЭМЗ

    Немецкая компания потратила шесть лет на проектирование катушечного магнитофона нового поколения. Ещё в процессе подготовке массового производства были получены заказы от более чем 80 дистрибьюторов со всего мира.

    Очевидно, рынок созрел для возвращения ретро-формата, который даже звучит немного иначе, чем «плоские» цифровые записи без искажений. Аналоговое оборудование снова устанавливают в студиях звукозаписи, а многие звёзды эстрады заново открывают для себя старый способ производства песен. Lady Gaga, Ryan Adams и The Black Keys — вот лишь некоторые из артистов, которые записали песни на плёнку в последние годы. Эксперты предполагают, что их примеру могут последовать и другие.
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 164
    • +18
      … как там про "Первому игроку, приготовиться" — очередное «дети, рожденные в 80ых, выросли и наконец-то стали зарабатывать достаточно денег, чтобы начать их тратить на то, что не могли позволить в своем детстве»?
      • +2
        ИМХО довольно полезная весчь: спокойная музыка, стрелочные индикатор и вращающиеся элементы. Самое то для достижения полного расслабона. Правда для этого нужно хорошо постараться, т.к. исходя из суммы беседа с земноводным будет долгой.

        А потом ещё пойди найди бобины с нужным контентом.
        • –1
          Можно винилы морозить, как в старые добрые времена, ведь винил ощутимо деградирует, куда быстрее чем плёнка, а плёнок можно сделать несколько и в сейф положить…
          … ни и потом организовать производство мелкого тиража ленит, проще чем винилов, а стоить они могут значительно дороже
          • +1
            а плёнок можно сделать несколько и в сейф положить…

            Соседство магнитной пленки с большим количеством металла ведет к ухудшению записи.
            • 0

              Могу ошибаться, но читал, что бобины надо хотя бы раз в год прокручивать, чтобы запись не стала хуже.

              • +8
                Магнитная пленка тот еще носитель: гигроскопична, высыхает, коробится, накапливает статический заряд, осыпается, вытягивается, в ней возникают механические напряжения. Перемотка рекомендуется, как профилактика всего вышеперечисленного.
                • 0
                  Плёнка может склеиваться при долгом стоянии без перемотки, ещё есть такой эффект как копирование дорожки на соседний виток ленты. Выражен очень слабо, но всё-же лучше не допускать такого.

                  А вообще, я всегда считал что магнитная запить лучше винила.
                  • +1
                    все зависит от качества пленки, скорости записи/воспроизведения и ширины дорожки.
                    студийные лучше, бытовые хуже. но студийные неудобны в быту, большая скорость — большой расход дорогой пленки, более громоздкие бобины, которые надо где-то хранить, чтоб провернуть большую бобину нужны NABы и тд.
                  • 0
                    Так как раз в процессе перемотки упомянутое (осыпается, вытягивается) и происходит активнее всего.
                    Статья напомнила, что для некоторых — представляет ценность прослушать звук с характерными искажениями,
                    что были заметны в годы их молодости.
                    И какие были споры между «аудиофилами» (придумавшими «тёплый ламповый звук»)
                    и «физиками» (доказывавшими, что современные методы сохранения и передачи звука — будут точнее и дешевле, чем прежние).
                    • +1
                      Я же и писал, что как носитель магнитная пленка — не «огонь». Она непрестанно портится и во время воспроизведения, и во время перемотки, и во время хранения. А еще она размагничивается. И перемагничивается. И проникание из канала в канал у магнитофонных записей — «не очень»…
                      • –1
                        CD тоже царапаются и отслаиваются. Флешки портятся. Да и сама техника, на которой их можно прочитать — не вечна.
                        • +2

                          Цифровые носители можно копировать неограниченное число раз с 100% точностью.

                          • +1
                            Ладно, копировать. но ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВОЙН ФОРМАТОВ, когда пыль уляжется. Сохранишь экзотический формат, а потом окажется что без перекодирования с потерей преобразовать под новые модные форматы никак не получится, а новые плееры уже лет так 20 твой формат не поддерживают из-за его маргинальности.
                            • 0
                              Можно пример формата со сжатием без потерь, который получается перекодировать в другой только с потерями?
                              • 0
                                Так и кодек тоже имеет шансы сохраниться, поскольку тоже цифровые данные.
                                Ну и можно самому позаботиться — если формат экзотический на момент применения, то для длительного хранения или кодек рядом хранить, или переконвертировать во что-то более распространённое.
                                • 0
                                  А кодек под какое исполнительное устройство хранить? Сколько их кануло в лету во времена 95-й 98-й виндовс… их на современных системах и не запустишь уже.
                                  • 0
                                    Ну компы с P1 — P3 пока еще не раритет — их столько понавыпускали. Возможно, дальше будет хуже — но процесс «деградации» все равно постепенный, а не внезапный. Можно успеть осознать проблему и принять меры. Например, таки переконвертировать — распаковать в формат без потерь, благо, объёмы хранения растут и дешевеют. Для raw-видео, возможно, пока время не настало, но для звука Wav вполне можно уже хранить.

                                    Сколько их кануло в лету
                                    Тут вот что интересно — несмотря на такое отмирание форматов и кодеков, жалоб про утерю контента по этой причине не особо слышно.

                                    • 0

                                      Так и проблемы запустить вин 95 или 98 на современном компе нет

                                • +1
                                  Строго говоря, не со 100% и не неограниченное, а хорошо контролируемое. Всегда есть определенный failure rate, пусть и маленький, если всякие коды коррекции добавлять. Но вообще средняя доля неправильно скопированных битов зависит от многих параметров и никогда не равна 0, особенно если число копирований большое.
                                  • 0
                                    Да, за время общения с компьютерами 3 раза сталкивался с ситуацией когда при копировании файлов ОДИН БИТ портился. Первый раз это было при копировании образа БИОСа для прошивки… долго потом программатор искали.
                                • 0
                                  <шутка>
                                  Даешь выдалбливание дорожки на мельничных жерновах!
                              • 0
                                Вообще то не с характерными искажениями, а на конкретном оборудовании. Эти бобинники за 24к евро могут звучать совсем не так как древние советские магнитофоны, но они все равно остаются бобинниками с лентой, а слушать музыку мп3 с добавлением характерных искажений магнитофона никто всё равно не будет.
                            • 0

                              Перематывать.Чтобы равномерно переуложилась лента. ЕМНИП "Для снятия внутренних механических напряжений" в инструкции было написано.

                              • 0
                                Эти усилия не обязательно было создавать, в быту конечно не заморачивались, а вообще ленты сматываются назад со значительно меньшим усилием…
                                • 0
                                  При намотке на бобину напряжения в любом случае создаются — изгиб. Особенно во внутренних витках.
                                  Ну и в процессе хранения при изменениях температуры и влажности.
                              • 0
                                Это нужно для снятия механических напряжений:

                                Retensioning is normally recommended where prolonged tape pack stresses could cause damage to the tape. Some manufacturers have recommended that tapes be unspooled and rewound at regular intervals (often three years) to redistribute tape stress and prevent tape pack slip, cinching, and tape backing deformation. For example, retensioning was often recommended for large diameter tape reels, such as the old twelve-inch quadruplex videotape reels, so that tape stresses near the hub of the reel could be relieved. Some tape user communities refer to the process of retensioning as exercising the tape.

                                Источник вот. Там еще много интересного про нюансы обращения с лентой и что вообще с ней может нехорошего произойти.

                                От себя: насколько я помню, механические напряжения, помимо деформации, опасны еще и тем, что соседние слои ленты могут смещаться, и от трения образуется статика, которая портит запись.
                              • +3
                                Соседство магнитной пленки с большим количеством металла ведет к ухудшению записи.

                                Уж чего чего, а металла в своё время на ленты было писано совсем не мало…
                                … а если серьёзно, то никак не влияет ящик, если он не на магничен конечно
                              • 0
                                Можно же имитацию сделать. Пусть все крутится, вертится, шуршит, а играет мп3:)
                              • +1
                                Можно просто бобины. Контент записать и самому можно, чай не винил
                                • 0
                                  Люди, которые по роду деятельности и\или велению души контент записывают, как правило уже имеют всё что им надо, от того и DSD взлетал со скрипом и нельзя сказать что взлетел. У многих оставались хорошие магнитофоны, у немногих были фаерварные апогеи, а уж юсбишные эмушки были доступны даже музыкантам (там разница в цене ЕМНИП была на порядок, 24\96 для пролетариата :-)…
                                • 0

                                  Стрелочные индикаторы только при записи используются. А если так, для красоты — к чему угодно можно прикрутить.

                                  • +2
                                    Красота — часть процесса отдыха при помощи музыки. Стрелочные индикаторы очень красивы, имхо
                                    • –1

                                      Кто ж спорит. Но в качестве декоративного элемента их прикрутить можно куда угодно. А при прослушивании музыки на магнитофоне они не используются, причём обычно в буквальном смысле — включаются только при записи.

                                      • +7
                                        Действительно куда угодно
                                        image
                                        • +2
                                          Ошибочка ваша. Индикаторы работают ВСЕГДА. При записи по ним выставляется уровень записи. При проигрывании визуальное отображение воспроизведения. На магнитофонах с УНЧ, типа Юпитер, уровень выходной мощности. А когда вышли в продажу аппараты Электроника-004 и Олимп-004 из за одних только ламповых индикаторов начался бум по смене техники. Очень красиво работают. Магия. Теплая ламповая магия. www.youtube.com/watch?v=n_oMj434BCg
                                          • +1
                                            на разной технике по разному. на низких классах (без сквозного канала) индикаторы как правило только при записи работают (они собственно для записи и нужны)
                                          • 0
                                            У меня в детстве был магнитофон «Томь-303», не знаю, какого класса, но думаю, ниже некуда. При воспроизведении стрелка была в крайнем правом положении. Т.е. уровень не показывала, но я бы не сказал, что вовсе не работала.

                                            image
                                            • 0
                                              Третьего класса. Первая цифра в названии — это класс.
                                              • 0

                                                У таких аппаратов индикатор во время воспроизведения показывал уровень заряда батареек в "попугаях".

                                                • +1
                                                  3го класса, так что есть куда хуже, был еще 4й класс сложности, вроде легенды-404, с трактом воспроизведения чуть ли не на трех транзисторах :)
                                          • +1
                                            Почему бы не сделать «эмулятор» бобин за 100$ а музыку воспроизводить по-прежнему с цифрового носителя? Например, с флешки встроенной в катушку с лентой-муляжом. Также аналоговые стрелочные индикаторы вполне могут быть с цифровым интерфейсом и управляться с воспроизводимого сигнала после несложной матобработки.
                                            Крутится, лента есть, индикаторы дёргаются, звук не отличить по качеству… что ещё нужно?
                                            • 0
                                              Причем есть «адаптеры» под аудио-кассету, внутри флешка (или в простом виде — просто мини-джек наружу), на месте контакта с головкой магнитолы — магнитный излучатель.
                                              • 0
                                                Это самый плохой вариант. Первое искажение произойдет уже на излучателе, потом головка добавит и старый тракт древнего магнитофона. Звучать будет из бочки.
                                              • 0
                                                Как-то не бизнесово мыслите
                                                • Да круче можно: три головки: стирание, запись из цифры, воспроизведение записанного :-)

                                                  • 0
                                                    Почему бы не сделать «эмулятор» бобин за 100$ а музыку воспроизводить по-прежнему с цифрового носителя?

                                                    Потому что воспроизведение с физического носителя — это ритуал. Достать с полки упаковку с носителем — неважно, аналоговый или цифровой, извлечь носитель из упаковки, установить в проигрыватель, запустить воспроизведение, поразглядывать упаковку или приложенный к ней буклет. Есть определенная (видимо, немалая по численности) категория слушателей, которым этот ритуал нравится, поэтому рынок медиапродукции на физических носителях и устройств для их воспроизведения в обозримом будущем никуда не денется. Чем сложнее — тем лучше, поэтому катушечные магнитофоны неизбежно должны были возродиться как дорогая игрушка, сама возня с которой доставляет удовольствие, наверное большее, чем возня с проигрывателем виниловых дисков. И, разумеется, для таких слушателей эмуляция не годится.
                                                • 0
                                                  Мое детство было в 90-х, но недавно купил на барахолке Sega Mega Drive -не проперло да и к VHS касетам не тянет.
                                                  Имхо дело в подросших детях, просто всегда были и всегда будут супер дорогие гаджеты, которые намного дешевле Maserati но позволяют выделится не хуже.
                                                  • –1
                                                    Если посмотреть на рост популярности Винила в последние годы, то увидим, что это не из-за того, что все начали скупать старый винил, а из-за того, что формат стал востребованным для мероприятий, для «игры», для сведения треков. Бобинам этого не светит, а для тёпло-ламповой прослушки бобины всегда использовались и никуда не уходили.
                                                  • +2

                                                    Ну купить это пара десятков или сотен хм… аудиофилов(хотя по моему это немного по другому называется), но назвать это модой? Вы точно, очень мягко говоря, не преувеличиваете? Если уж ретро, то только хардкор и винил! :)

                                                    • +3
                                                      Ретро-хардкор это клавесин!
                                                      • 0
                                                        с магнитофонами за 10тыщ евро это определенно не будет широкой модой :)
                                                        • 0
                                                          Полностью плюсую.
                                                          В лохматые годы читал на аудиофорумах и профильных фидошных эхах обсуждение бобинной магнитной ленты как аудионосителя. Сошлись на том, что поскольку лента имеет дискретную структуру магнитных доменов, которые имеют определённый размер, бобинный звук примерно равен «цифре» с разрядностью 14-19 бит. Поэтому, как аудиоформат — абсолютно бессмысленна, и если хочется «аналога» — то только винил.

                                                          В те же лохматые годы где-то до середины нулевых бобинники были востребованы юными хайрастыми музыкальными дарованиями, кто не мог себе позволить аудиокарту, умеющую запись в 24/96. С падением цен на студийные карты базового уровня типа M-Audio Audiophile ниже 120$ бобинники потеряли всякий смысл.
                                                        • +1
                                                          Боже, какая красота!
                                                          • +1
                                                            Эхх… Где ты мой первый магнитофон, ламповый бобинный «Комета-201М». Наверное теперь он и аудиофилам потрафил и любителям антиквариата :)
                                                            • +1
                                                              Это какой-то кот в мешке, при том что есть вторичный рынок аппаратуры, причём аппаратуры профессиональной которая практически не деградирует со временем…
                                                              … и со студий магнитофоны никуда не делись, и музыканты от них избавляться не торопятся, хотя на рынке есть не дорогие но годные DSD рекордеры, запись на 38 с последующей оцифровкой в дорогом мастер хаусе по прежнему хороший вариант, предсказуемый, скажем так…
                                                              • +1
                                                                со студий магнитофоны давно «делись», на вторичный рынок.
                                                                все эти рассказы про то что «мы писали наш новый альбом на ленту» — просто маркетинговые сказки, потому что хайп, максимум что там могут сделать — подкрасить лентой финальный микс в конце (в этот момент и делается фото группы на фоне штудера :) ) и оказывают эту услугу в единицах мест.
                                                                по факту работать с лентой очень неудобно, потому что работа это ехать, а не шашечки — если ты занимаешься бизнесом, пусть и музыкальным — результат надо получить как можно быстрее с минимальными потерями.

                                                                профессиональная аппаратура деградирует также как и любая другая: механика изнашивается, головки стираются и тд. просто если это средство производства — в него будут вкладываться деньги: меняться подшипники, валы, головки.
                                                                если это бытовая техника то к ней такого отношения нет и она обычно работает до критического износа, а потом на свалку-барахолку.
                                                                • 0

                                                                  Насчет износа правда. У меня были две Ноты и за 10 лет использования я на каждой трижды менял головки, т.к. они жестоко протачивались пленкой (советская пленка — самая абразивная пленка в мире ️). Хотя я сделал дополнительное усиление прижима пленка, и тогда звук становился кристально чистым, без потерь верхов. И это если не считать, что каждые где-то полгода приходилось что-то поправлять и менять в механике.
                                                                  Но на самом деле, я видел и как у студийного Фостекса лет за 5-6 головка тоже неслабо даградировала.

                                                                  • 0
                                                                    Я как раз таки в курсе и про ехать и про шашечки, и с аналоговыми магнитофонами приходилось РЕАЛЬНО работать, они замечательно синхронизируются между собой, и с миди секвенсорм, я прям в шоке был… И качество со сраным ADATом не сравнимое.
                                                                    Застал я то время, когда хороший АЦП было дорого. Люди сводились на DATы через встроенные конвертеры за 25$, а потом платили мне деньги только за то, что бы я срезал звоны, добавил за место них ламповых шумов с гармониками, и нормально это дело оцифровывал, хорошим конвертером…
                                                                    Ой, я даже помню время когда пирамиксы реально стоили своих денег, помню ISAшный трайпл дат…
                                                                    … я понимаю что сейчас вырастало целое поколение потрековых DAWщиков, которым трудно даже представить себе процесс как-то по иному, но в странах загнивающего кпитализма этот процесс и был иным. И это чертовски важный момент, когда черновая запись это по сути репа, а уже потом, отдельные трэки переписываются или не переписываются. Было в этом какое-то колдунство, чувствовать живых людей рядом, жечь от души, как на концерте, а не дрочить струны под клик…
                                                                • 0
                                                                  Как коллекционное пойдет.

                                                                  2016 — последний производитель VHS-видеомагнитофонов компания Funai объявила о полном прекращении их производства
                                                                  • 0
                                                                    Им надо его хорошенько законсервировать.
                                                                    И лет через 20 начать производить снова — любителей теплого лампового видео пропрет на ура.
                                                                  • +1
                                                                    А потом дискеты возродим. Помните это жужание привода, когда он читал MS DOS или какой-нибудь bomb.exe? Никакая бездушная флешка не сравнится.
                                                                    • +1
                                                                      А у меня была утилитка, которая на 3.5"-дисководе «Чижик-Пыжик» играла!
                                                                      • +2
                                                                        Помните это жужание привода, когда он читал MS DOS или какой-нибудь bomb.exe? Никакая бездушная флешка не сравнится.

                                                                        Точно не сравнится:-)
                                                                        • 0
                                                                          8 приводов — фигня.

                                                                          Floppotron — 64 дисковода, 8 винчестеров (для перкуссии блоком головок) и два солирующих сканера.
                                                                        • –1
                                                                          А ещё были бобинные видеомагнитофоны. Тоже можно возродить.
                                                                        • 0
                                                                          от 9500 до 24 000 евро

                                                                          Видимо планируют добрать на пленке из чешуи золотых рыбок.
                                                                          • 0
                                                                            как бы не хотелось маркетологам, но никуда они не возвращаются.
                                                                            кого интересует подобная техника у того она уже есть.
                                                                            тот кто хотел бы купить в будущем возможно и купит, но не за такие деньги.
                                                                            • 0
                                                                              У моего отца был «Днепр» — тяжелая бандура с тремя двигателями и четырьмя (кажется) динамиками. Больше чем слушать нравилось заправлять ленту, перематывать, переворачивать.
                                                                              А еще звук у него был интересный, с бархатными басами. Интересно, как его можно получить на современной акустике?
                                                                              • +7
                                                                                Понадобятся провода из бескислородной меди, графеновые диффузоры на динамиках, и не менее 3 суток прогрева системы розовым шумом на 30% громкости.
                                                                                • +3

                                                                                  Конусы из красного дерева забыли.

                                                                                • Элементарно получить этот звук. Именно «Днепр» я не разбирал, но когда я слышу про «интересные бархатные басы» в аналоговом устройстве, то почти уверенно заявляю: там где-то фильтр перегружен слегка. Перегруженный фильтр легко имитируется, в любой DAW есть такой эффект. Скачайте Reason, опробуйте там имитатор кривого усилка (Tube Amp) в эффектах.
                                                                                  • +2
                                                                                    Самый крутой звук, который я слушал, воспроизводился маленьким дешевым бумбоксом (кажется LG) в 1999 году. Секрет был в месте: небольшой концертный зал, стены которого были из тяжелой ткани и мягкие кресла. Зал был частью большого помещения, от которого был отгорожен тканевыми «стенами». Звук был потрясающий несмотря на очень скромный источник, который стоял на небольшом возвышении от полуметра до метра высотой. Такие дела. Свой зал я точно себе никогда позволить не смогу.
                                                                                    • +1
                                                                                      «Днепр» (не помню, какой модели, простите великодушно) был замечателен также тем, что его в работе можно было закрыть крышкой, сесть на него и пить пиво. Конструкция уверенно выдерживала, а в общежитии это оборачивалось экономией посадочного места.
                                                                                    • +2
                                                                                      звучит немного иначе, чем «плоские» цифровые записи без искажений.
                                                                                      Почему мне кажется прослушать без искажений это хорошо?
                                                                                      Мода изменилась или просто кому-то надо продать «новое старое»?
                                                                                      • 0

                                                                                        Ну как же.
                                                                                        Производители музыкальных инструментов и записывающей аппаратуры старались, делали.
                                                                                        Музыканты старались, играли.
                                                                                        Звукорежиссёры старались, записывали.
                                                                                        Но чтобы музыка перестала быть «плоской» и зазвучала по-живому, надо добавить шумы/детонацию/щелчки/бог знает ещё какие искажения.

                                                                                        • +2

                                                                                          Проще, чтобы музыканты сразу фальшивили.

                                                                                          • +1
                                                                                            А так же шумели и щёлкали. Некоторым же лучше сразу детонировать.
                                                                                        • 0
                                                                                          мне кажется дело не в плоских искажениях, а в мастеринге, при котором на цифре обычно убивается динамический диапазон до 5дб (можно сделать «громче» — вот и делают).
                                                                                          на виниле такое уродство сделать невозможно по техническим причинам, отсюда и сказки про некий аналоговый звук.
                                                                                          ну и искажения красят немного, есть такое.
                                                                                          не знаю откуда берется это, но слушатель всегда хотел подкрасить звук, начиная с эквалайзера и заканчивая ревером (в 70х даже продавались бытовые реверы для этого: хочешь слушать битлов как в зале — пожалуйста :) )
                                                                                          • 0
                                                                                            Это в попсе убивают динамический диапазон ради громкости, есть куча стилей музыки и в разных приемлемы разные искажения. Какой-нибудь псайтранс наверное не взлетит с винила/лампового усилителя итд
                                                                                            • +2
                                                                                              на виниле такое уродство сделать невозможно по техническим причинам

                                                                                              Почему невозможно? Наоборот, компрессия появилась сначала в винил-мастеринге, чтобы игла не вылетала с дорожки, а потом её приспособили для радио "чтобы было громко".

                                                                                              • 0
                                                                                                да, но экстремальная многополосная компрессия на виниле «в кирпич» тоже не заиграет по тем же причинам — будет вылетать игла плюс другой мастеринг для низких — низ только моно.
                                                                                                а цифра все терпит, поэтому там жмут до упора и Тейлор Свифт по ужатию уже переплюнула легендарный дед магнетикс Металлики, хотя казалось бы… :)
                                                                                                • 0
                                                                                                  экстремальная многополосная компрессия на виниле «в кирпич» тоже не заиграет по тем же причинам — будет вылетать игла

                                                                                                  Не будет вылетать игла по той же причине, по которой она не вылетает на других записях. Вот если бы стояла задача расширить динамический диапазон, то тогда проблема — снизу у нас шумы, а сверху предельные эксплуатационные характеристики проигрывателей, шире в рамках стандарта не получится. А ýже — сколько угодно. Запишите синусоиду любой звуковой частоты с любым постоянным уровнем и получите динамический диапазон записи 0dB.

                                                                                                  а цифра все терпит, поэтому там жмут до упора

                                                                                                  В цифре есть абсолютный упор -0dB. В аналоге можно подбирать какой-то компромисс, при котором незначительный перегруз почти не будет заметен — аналоговый перегруз приводит к обогащению спектра, что позволит чуть-чуть выходить за пределы -0dB почти без последствий. Но на практике так никогда не делают, разве что в любительской записи или для каких-то специальных эффектов (гитарный overdrive и последовавшие за ним distortion-эффекты, эксплуатирующие все бóльший и бóльший перегруз, по сути выросли отсюда). Аналог или цифра — неважно, на входе всегда нужно получить достаточно чистый сигнал, а уж что вы с ним сделаете дальше, зависит от вас. Можно сжать компрессором в коровью лепешку, подтянуть максимальный уровень под -0dB и получить очень «громкую», но невыносимо неприятную на слух композицию — неважно, на каком носителе и в каком формате она окажется записана.
                                                                                                  • 0

                                                                                                    Да с чего ей вылетать-то? При узком дд уровень можно понижать почти сколько угодно. "громкость" — понятие относительное. Компрессия — она же для увеличения субъективной громкости, а не абсолютных уровней. Для увеличения абсолютного уровня служит ручка громкости.

                                                                                            • +1

                                                                                              Сейчас много японских катушечников из 80х-90х продаётся на интернет-барахолках. Есть просто легендарные аппараты в отличном состоянии за небольшие деньги (<1000$). Всё время подмывает купить, останавливает только отсутствие новой ленты — старая, как известно, деградирует. Теперь, я надеюсь, катушки появятся и можно будет окунуться в 80-е!

                                                                                              • 0
                                                                                                А где музыку-то для них брать? Записывать? С чего? С компакт-дисков? И где-то по дороге музыка из бездушной цифры внезапно превратится в божественный аналог? Так бы и писали: «Продаём ностальгию. Дорого»
                                                                                                • 0
                                                                                                  Записывать? С чего?

                                                                                                  С (от) исполнителей. Со сцены то есть. Довольно много хороших — если скромно, на самом деле отличных, международного уровня музыкантов играют и поют там, где можно договориться профессионально записывать.

                                                                                                  К сожалению, лишь недавно открыл для себя это дело.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Со сцены то есть

                                                                                                    Как быть тем, которые (как я) на дух не переносят концертные записи с этими шумами толпы, общением музыкантов с ней и прочими особенностями. Понятно, что именно за это концертные записи и любят, но я, например, предпочитаю студийную запись. Где тогда писать на бобину?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      я, например, предпочитаю студийную запись. Где тогда писать на бобину?

                                                                                                      Странный вопрос.

                                                                                                      В студии и пишите.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Странный вопрос. В студии и пишите.

                                                                                                        Свой пост выше прочитай. Или ты считаешь, что условия записи для меломана с улицы в студии такие же, как на концерте? Условия и доступность принципиально разные, в этом и вопрос.
                                                                                                        • –3
                                                                                                          Для «тыкать» ищите другого собеседника.

                                                                                                          Удачи.
                                                                                                          • –2

                                                                                                            Вот, кстати, еще один забавный анахронизм, который, надеюсь, умрет вместе с бобинами.

                                                                                                            • –1
                                                                                                              Сетевой этикет изучи, «ты» — стандартная форма обращения, если явно не указано иное, а правила сайта это как раз не регламентируют.
                                                                                                      • 0

                                                                                                        неее, в райдерах почти у всех указано что запись с пульта запрещена и за этим следят.


                                                                                                        кроме того многие музыканты даже возражают против того чтоб их фотографировали без разрешения (ну это логично, получать деньги с постеров выгоднее чем не получать, тем более что на своем постере ты получишься как надо, а что там у фана на фотке выйдет неизвестно ).

                                                                                                        • 0
                                                                                                          Я в курсе. Это ожидаемо и нормально для приходящих «с улицы».
                                                                                                      • 0
                                                                                                        На бытовые аналоговые магнитофоны писали звук с «винила» и стереовещания по УКВ. «Винил» после перезаписи хранился в положении «на ребре» в «сухом прохладном месте без воздействия прямых солнечных лучей».
                                                                                                        Коллекционный CD уже просто копировался на «болванку» и тоже отправлялся в «сухое прохладное место...»
                                                                                                        • +1

                                                                                                          Где музыку брать? Можно как в 80-е, писать с винила. Напомню как это было. Добыть что-либо, не произведённое "фирмой Мелодия", было очень непросто, и стоило дорого. Например, пластинка Accept стоила 100 деревянных на чёрном рынке. Был также и подпольный клуб меломанов, где за небольшую плату (3-5 рублей) можно было записать винил на ленту. Ну и обмен, конечно. Собирались на кладбище по воскресеньям. Да, тяжёлые были времена. Я сам пару раз под ментовскую облаву попадал. Потом вынос мозга, вызовы в комитет комсомола...

                                                                                                        • +1
                                                                                                          О, у моих друзей магазин ретро аудио. Как зайдёшь — так ностальгия, золотой век Hi Fi. Technics, Sony, Diatone, MicroSeiki, катушечники Pioneer и Akai.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Магия момента.
                                                                                                            Оно кончено можно вставить наушники-бычки в уши и слушать тыц-тыц-тырыц. Это действие.
                                                                                                            А когда вечером, после душа, с бутылочкой запотевшего пива достать виниловый диск, протереть, поставить на проигрыватель, плавно подвести — опустить головку звукоснимателя — это уже Процесс сродни медитации.
                                                                                                            А чего стоит вручную подстроить эквалайзер, подрегулировать громкость…
                                                                                                            Вот она настоящий современный дзен.
                                                                                                            • +2

                                                                                                              После чего можно снять диск и с чувством выполненного долга положить обратно. Нет, серьезно, вы музыку слушаете или священнодействуете?

                                                                                                              • 0
                                                                                                                Человек получает удовольствие. Какая лично Вам разница от чего он это удовольствие получает если он не нарушил закон и не причинил никому вреда? Вы музыку вообще зачем слушаете — это же наглухо иррациональный процесс? Независимо от того на виниле ее слушать или с флешки.
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Не, я не против. Мне только кажется неудачным выбор термина «слушать музыку» для вышеописанного процесса, т.к. сильно пересекается с совершенно другим, на самом деле, увлечением, а отсюда возникает много споров.
                                                                                                                  Это как любить читать и коллекционировать книги — совсем разные вещи, но и называются ведь по-разному, проблем нет.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Разница скорее в том как слушать музыку. Есть люди, который для этого выделяют время, садятся в кресло перед колонками, и слушают. Анализируя, переживая, наслаждаясь и погружаясь в атмосферу, так сказать. Примерно как рыбалка, тоже ведь совершенно бесполезный процесс требующий вложения денег и кучи времени, ведь рыбу можно купить в супермаркете.

                                                                                                                    А есть те, которые слушают музыку фоном из блютуз колонки, им впринципе пофиг на неё, главное чтобы шум создавало, понятно что для таких магнитофон это излишество.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Убрать все отвлекающие факторы, расслабиться, сосредоточиться на музыке — понимаю. «достать виниловый диск, протереть, поставить на проигрыватель, плавно подвести — опустить головку звукоснимателя… подстроить эквалайзер, подрегулировать громкость…» — не понимаю. Какое это отношение к самой музыке имеет?
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Если человеку нравится смотреть при этом на катушки, что в этом плохого? А регулировки отношение имеют прямое — это всё для комфорта прослушивания.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Ничего плохого, только тогда человек должен честно написать: «Мое увлечение музыкой и ретро Hi-Fi аппаратурой удачно друг друга дополняют», а не «Правильно слушать музыку только с катушек, а остальное все для туц-туца». К сожалению, очень многие, не исключая и автора первого поста в этой ветке, пишут второе.
                                                                                                                          Регулировать и без катушек можно, автор пишет про «вручную» (механической «крутилкой», если я правильно его понимаю).
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            «Правильно слушать музыку только с катушек, а остальное все для туц-туца»
                                                                                                                            Тут я, возможно, слегка погорячился, но приводить все вышеописанное в качестве преимущества катушек, винила, и т.д. в общем случае все же бессмысленно. Чтобы это стало преимуществом, надо иметь довольно специфический интерес к тому самому ретро.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Смакование момента начала прослушивания, предварительные ласки :)
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Главное получение удовольствия, у меня, например, есть 5 основных, наиболее часто используемых наушников, от капелек-в-ушников, до огромных головных телефонов и куча устройств вывода музыки.
                                                                                                                    Я выбираю наушники и устройство чтобы послушать музыку именно для данного момента, под настроение.
                                                                                                                    Процесс получения удовольствия от прослушивания музыки таким образом не имеет ничего общего с прослушиванием музыки с телефона в метро или в машине.
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Пленочная запись никуда и не делась. Только это обычно дюймовая лента на 8 дорожек, иногда на 16. Проблема есть: уже никто не производит магнитофоны для профессиональной работы, да и купить бобину дюймовой ленты тоже сложно. И, тем не менее, пленка до сих пор покупается, магнитофоны (профессиональные, которые на 8+ дорожек, с горой настроек) тоже восстанавливаются и находятся сумасшедшие артисты, которые готовы выкладывать кучу денег для того, чтоб записаться в аналоге. И это все студийные дела, причем в продакшн все равно все уходит на цифре.

                                                                                                                  Покупать в 2018 году домой бобинник? Ну, возможно… Если у вас с давних лет есть коллекция из нескольких сотен/тысяч бобин. Причем записанных на хромовую ленту с повышенной скоростью. Но даже я, больной придурок, уже лет 20 как распродал все мои бобины (а их было под 600 штук).

                                                                                                                  Покупать домой вот то, что в статье? Тоже можно. Если вам решительно некуда девать деньги. Ибо к звуку ЭТО не имеет никакого отношения.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Найти магнитофон в хорошем состоянии даже проще, чем ленту к нему. Maxell, Ampex, 3M закрыли производство уже лет десять как. Последним, если не ошибаюсь, сдался Emtec (бывший BASF). В результате купить можно либо остатки со складов, пролежавшие 10+ лет, или какой-то RTM (кто это?), который, похоже, из производителей остался один. И по 25 евро за стандартную 549м-катушку — это как бы недёшево.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Вчера в магазине видел «bluetooth-колонку» Sony, которая выше меня ростом. Не сразу заметил, так как принял за часть оформления магазина. Цену не знаю, но явно дешевле этого. Возникает вопрос. Действительно ли катушечный магнитофон что-то такое играет, что стоит переплаты в десять-двадцать раз?
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Если вы задаете такой вопрос, то ответ очевиден — нет.
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      Я себя почувствовал очень богатым человеком ;) у меня на даче стоит MECHLABOR STM-610 и почти сотня бабин, каждый год все переслушиваю.
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Вот пара фотографий студийника
                                                                                                                        image
                                                                                                                        image
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Забавно, когда я работал на Союзмультфильме в конце 90х, у нас несколько этих СТМов стояло в коридоре, и использовались они исключительно как подставки под пепельницы. Места занимали много и было совершенно непонятно, как от них избавиться, до того момента, как тогдашний начальник звукоцеха (должность номинальная, но весь хлам висел на нём) вдруг реализовал хитрый план, и сумел продать пару из них (которые ещё включались) каким-то аудиофилам за абсолютно сумасшедшие деньги — баксов по 150 что-ли. Сказать что все были в шоке — ничего не сказать.
                                                                                                                          • 0

                                                                                                                            Мне достался бесплатно :)
                                                                                                                            А из тысячи бабин, которые планировали выкинуть, я выбрал сотню, которые мне были интересны.

                                                                                                                        • 0

                                                                                                                          Пора патентовать двухголовочный мгнитофон который будет одновременно записывать одной головкой и считывать и воспроизводить другой. Тогда плёнка будет как расходный материал.

                                                                                                                          • +2
                                                                                                                            Трудно придумать что-то новое в звукозаписи…
                                                                                                                            На фото в теме трехголовочный магнитофон со сквозным каналом без реверса. В процессе записи крайняя левая головка стирает с пленки старую фонограмму, средняя головка записывает новую фонограмму, крайняя правая головка воспроизводит записанную фонограмму для контроля качества записи. В процессе воспроизведения стирающая и записывающая головки не используются.
                                                                                                                            • 0

                                                                                                                              Ну вот. Теперь подключаем к этому делу цифровой плеер записываем на плёнку и одновременно слушаем запись с неё.

                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                А ещё можно склеить ленту в кольцо, чтобы она не заканчивалась и изобрести ленточный дилей.
                                                                                                                                • 0

                                                                                                                                  Такими ревербераторы и были, до изобретения цифровых. Мне даже ремонтировать такой аппарат доводилось в 80-х.

                                                                                                                                • 0

                                                                                                                                  есть гора плагинов эмулирующих ленту, со всеми присущими искажениями — если нужен такой же звук.
                                                                                                                                  аудиофилам магнитофон не для этого нужен :)

                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              «I got myself a Ballfinger for 24000 Euros» — как звучит, а.
                                                                                                                              На самом деле, насколько мне известно, на студиях звукозаписи нет никакого нового тренда на пленку. Она как была во многих студиях, так и есть. И спрос на нее тоже всегда есть.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                «Яйцеперст 73-М»
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  «Тёплый ламповый магнитофон» с полностью цифровым трактом записи-воспроизведения? Запись на плёнку с цифровых носителей? А смысл?
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    А смысл?


                                                                                                                                    В процессе и ощущениях тактильных.
                                                                                                                                  • +2
                                                                                                                                    Ну и какой смысл покупать это дорогущее аналоговое оборудование, если цифровое стоит дешелве, и звучит лучше? Какая-то гомеопатия в мире музыки, ей-богу.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Затем же, зачем покупают дорогие механические часы, хотя любые кварцевые их обыгрывают по точности. Затем же, зачем покупают автомобиль с мощностью двигателя в 500 и более лошадиных сил, но не выезжают на нём за пределы города.
                                                                                                                                      Фетиш, ничего более.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Про машины скорее должна быть аналогия с древним V8 на 4 карбюраторах, с ацетиленовым светом и на механических тормозах. Чтобы оно все чихало и не ехало, «зато процесс».
                                                                                                                                        • +1
                                                                                                                                          Когда электромобили окончательно вытеснят автомобили с ДВС, мы обязательно увидим их ограниченные партии за баснословные деньги, специально для любителей «теплого бензинового» звучания мотора. А эти самые любители будут обсуждать, с какими же контактами (золотыми или нет) должны быть свечи, например, чтобы передать правильное «урчание» V8. :-)
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Уже есть что-то похожее. BMW i8, гибрид с трехцилиндровым движком и звуком как у V8 из колонок. Я так и не понял зачем. За цену этой машины вполне можно купить настоящий v8, а если уж выбрал гибрид то и наслаждайся преимуществами своего выбора а не имитируй что-то другое.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Господа, а вот что надо для годной программной имитации плёнки на коленке?
                                                                                                                                      · Детонация — check. Правда, я сделал рандомную, но она скорее должна быть ближе к синусоиде.
                                                                                                                                      · Обрубание высоких частот путём урезания семплрейта — check. Впрочем, поговаривают, что частоту фильтра надо варьировать тоже, в вапорвейве часто такое слышу.
                                                                                                                                      · ТЛШ — условно check. Какой там лучше? белый, розовый, коричневый?
                                                                                                                                      · Хрипение от перегруза — check. И то, поговаривают, что перегружать стоит только высокие.
                                                                                                                                      Чего ещё не хватает?
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        + эпизодический «завал» высоких частот (т.н. «лакуна» = попался участок с плохой чувствительностью носителя);
                                                                                                                                        + постепенное понижение уровня воспроизведения (загрязнение воспроизводящей головки осыпавшимся с пленки носителем);
                                                                                                                                        + проникание в канал воспроизведения фонограммы с другой стороны катушки (слышится задом наперед);
                                                                                                                                        + имитация звука перемотки (бль-ль-ль-ль) при переключении трека.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          + эффект зажёваной плёнки.
                                                                                                                                          + вырезы и склейки.
                                                                                                                                          + ускорение/замедление плёнки на старте/останове воспроизведения
                                                                                                                                          + плохо стёртая предыдущая запись
                                                                                                                                          + скрипение механизмов, писк загрязнённой фетровой прижимной подушечки
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            А не надо на коленке. Идите в интернет и купите плагин, который вам будет эмулировать ленту. Спросите Tape Saturation Plugin или что-то подобное. Они работают так, что в слепом тесте ни одни «золотые уши» разницу не слышат. Даже в пультах среднего класса (вроде уже довольно старой Yamaha CL) уже давно есть встроенные плагины для эмуляции ленты. Работают похуже, чем современные плагины, но в рил-тайме и для лайва их качества более чем достаточно.
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            Господа, а вот что надо для годной программной имитации плёнки на коленке?

                                                                                                                                            При выборе трека заставлять пользователя ждать «перемотки», показывать анимацию мотающихся катушек. После «перематывания» промахиваться на +-20 секунд.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Кстати у катушечников высокого класса, и у некоторых кассетников есть функции поиска трека по паузам, и режимы «предпросмотра» когда проигрывается несколько секунд с начала трека, и потом лента мотается до начала следующего. Так что достаточно говорить этому иммитатору «хочу пятый трек» и ждать минуту.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Вопрос знатокам, если я запишу hi-res на обычную компакт-кассету (аудиокассету) на hi-fi системе, будет ли потом звук с этой кассеты лучше, чем, скажем, с CD?
                                                                                                                                              Будет ли звук с такой кассеты лучше, чем с виниловой пластинки? (Мы же все в курсе, что современный винил пишется с цифры, а не с аналога, правда?).
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                С кассеты — нет, будет хуже, хотя этого будет не особо заметно, если только у вас слух абсолютный и аудиостема хорошая. С кассеты в принципе невозможно получить такого качества, потому что скорость протяжки ленты низкая.

                                                                                                                                                Вот на вышеупомянутом катушечнике — да, качество записи будет такое-же.

                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  не, на закате кассетной эры на пленке метал качество уже было сравнимое с бобинниками (несмотря на низкую скорость и узкие дорожки). были и магнитофоны за 2000$ с автоподстройкой головы и тремя двигателями как в бобинниках, которые могли отыграть это все.
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Вообще в тогдашних публикациях в радиолюбительских журналах было достаточно много схем, по которым можно было любой магнитофон прокачать до подобного уровня. Особенно хороши были схемы усилителя записи, и системы динамического подмагничивания Евгения Лукина (аналог Dolby HX Pro запатентованный в СНГ Николаем Суховым). Были даже проекты записи на ленту ШИМ-модулированного сигнала, что вроде как обеспечивало очень высокое качество. Но потом появились компакт-диски.