Старение чипов ускоряется

https://semiengineering.com/chip-aging-accelerates/
  • Перевод

В процессе добавления чипов, изготовленных по передовым технологическим процессам, в автомобили, и изменения моделей их использования в дата-центрах, начинают появляться новые вопросы, связанные с их надёжностью


Надёжность становится одним из важных преимуществ для новых чипов, поступающих на такие рынки, как автомобили, облачные вычисления и промышленный «интернет вещей», но реально доказать, что чип будет долгое время работать, как надо, становится всё сложнее.

В прошлом надёжность обычно считалась проблемой фабрики по производству интегральных схем. Чипы, разработанные для компьютеров и телефонов, были задуманы так, чтобы работать на пике возможностей в среднем по два-четыре года обычного использования. После этого их функциональность начинала деградировать, и пользователи обновлялись до очередной ревизии продукта, похвалявшейся новыми возможностями, быстродействием и увеличением времени работы от батареи. Но с разработкой чипов для новых рынков, или рынков, в прошлом которых использовалась менее сложная электроника – автомобили, машинное обучение, интернет вещей, промышленный интернет вещей, виртуальная и дополненная реальность, домашняя автоматизация, облачные технологии, майнинг криптовалют – надёжность уже перестала быть простым пунктом из большого списка проверки.

Каждый из этих целевых рынков демонстрирует уникальные потребности и характеристики, определяющие то, как и при каких условиях используются чипы. А это в свою очередь серьёзно влияет на их старение, безопасность и другие факторы. Рассмотрим следующие утверждения:

  • Надёжность уже не измеряется просто годами. Модели использования кардинально меняются. Современный автомобиль может 90-95% времени находиться в простое, а робомобиль будет простаивать 5-10% времени. Это влияет на разработку электроники, и на основную бизнес-модель, используемую в разработке технологии.
  • Меняются определения того, что можно считать «функциональным» или «достаточно хорошим», поскольку передовая электроника постоянно усложняется. В прошлом треснувшую или грязную камеру дрона или робота заменяли. Но с добавлением более сложной электроники в передовые устройства влияние треснувшей линзы можно компенсировать, оставаясь в рамках функционально адекватной работы. С другой стороны, то, что было приемлемо для менее сложных систем, сейчас уже может считаться неприемлемым на основе ужесточившихся допусков системы.
  • Моделирование деградации и качества подвержено гораздо большему числу факторов, чем это было раньше, некоторые из которых могут даже оказаться неочевидными при разработке чипов. К примеру, известный хорошим качеством чип может вести себя по-другому, будучи совмещённым с другими чипами или устройствами на печатной плате.

Методы использования электроники изменяются. Это происходит даже в дата-центрах, которые исторически наиболее консервативны с точки зрения адаптации новых технологий и методологий.

«Старение зависит от тактовой частоты и мощности, но в прошлом сервера иногда включались для выполнения работы, а затем большую часть времени находились в режиме ожидания», — сказал Саймон Сигарс, генеральный директор ARM. «Переходя на облачные технологии, нужно менять критерии разработки, поскольку они основаны на продолжительном использовании. Это поднимает множество вопросов по поводу того, как правильно разрабатывать чип для долговременной работы».

В начале тысячелетия средняя загрузка серверов находилась на уровне 5-15%, и этот тренд сохранялся с 1990-х, поскольку IT-специалисты, опасаясь отказов оборудования, неохотно запускали более одного-двух приложений на одном сервере. Произошло два события, изменивших это положение вещей. Во-первых, начала расти стоимость энергии. Во-вторых, что более важно, компании реорганизовались так, чтобы за стоимость использованной электроэнергии отвечали IT-отделы, а не отделы по обслуживанию оборудования. Оба фактора привели к росту продаж ПО для виртуализации, увеличивающего утилизацию серверов, что привело к уменьшению количества серверов, которые необходимо было питать и охлаждать.

Облачные технологии выводят операционную эффективность на новый уровень. Их цель – максимизация нагрузки через балансировку вычислительных задач по всему дата-центру. Так можно увеличить процент нагрузки для всех серверов, а не только для серверов в одной стойке, или позволить быстро выключать те из них, что сейчас не нужны. Этот подход эффективен с точки зрения использования энергии, но серьёзно влияет на деградацию и старение электронных схем.

«Мы наблюдаем ускорение старения, до полного отказа чипа», — сказал Магди Абадир, вице-президент по маркетингу в Helic. «Они начинают пропускать такты или увеличивается джиттер. Или происходит пробой диэлектрика. И каждый раз когда что-то ломается, происходит целая лавина вещей, о которых тоже нужно позаботиться. Многие из стареющих моделей развивались в то время, когда электронику использовали от случая к случаю. А теперь чипы работают постоянно. Внутри чипа разогреваются блоки, что ускоряет старение. Из-за этого можно столкнуться с разными странными явлениями. Множество компаний так и не обновили свои стареющие модели. Они предполагали, что их устройства проживут три-четыре года, но отказ может произойти раньше. Отклонения от первоначального дизайна могут с самого начала быть небольшими, но старение их увеличивает».

Тенденция увеличения загрузки проникает и в автомобили, и будет продолжать это делать, пока полностью автономные средства передвижения не заменят водителей-людей. Робомобили обрабатывают всё больше информации, часть которой потоком идёт с таких датчиков, как радар, LIDAR и камеры. Все эти данные необходимо обрабатывать быстрее, чем раньше, и с большей точностью – а это сильно нагружает электронику.

«Минимальная надёжность ADAS [продвинутых систем помощи водителю / прим. перев.] составляет 15 лет, что гораздо больше, чем 2-5 лет для бывших модулей, — говорит Норманн Чен, главный технолог компании ANSYS. – Старение связано не просто со временем работы. Тут ещё и NBTI [negative bias temperature instability – сдвиг порогового напряжения / прим. перев.], электромиграция, которая может быть связана и с температурой, ESD [электростатический разряд] и термическое сопряжение [thermal coupling]».


Температурное моделирование для чипа и корпуса

И хотя многие поставщики автомобильных запчастей уже изготавливали чипы, выдерживающие экстремальные температуры, механическую вибрацию и различный шум, подобные нагрузки никогда не применялись к КМОП-чипам, изготовленным по передовому технологическому процессу, в течение продолжительного времени. Многие источники, связанные с промышленностью, подтверждают, что для обработки всех данных автопроизводители разрабатывают чипы по процессу 10/7 нм, чтобы их схемы не устаревали слишком быстро – ведь последние часто разрабатываются для нескольких последовательных поколений транспортных средств. Проблема состоит в отсутствии достаточного количества реальных данных, говорящих о надёжности этих устройств, работающих долгое время при воздействии окружающей среды.

«Приходится делать другой дизайн, — сказал Сегарс. – Согласно одному из представлений, в итоге нам понадобится меньше машин, поскольку они почти не будут простаивать. Но есть и другое: робомобили будут работать больше и быстрее изнашиваться. Ведь всё в итоге изнашивается. Задача в том, чтобы гарантировать, что электроника не изнашивается быстрее механики, а для этого нужно сделать другой дизайн. Учитывать всё, от более аккуратного отношения к шуму до минимизации всплесков напряжения».

Тоньше изоляция, тоньше подложки


Одна из иронических сторон увеличения надёжности состоит в том, что она противоречит пяти десятилетиям прогресса, целью которого было из соображений экономии уменьшать размеры элементов микросхемы раз в пару лет. А это обычно означает использование более тонкого диэлектрика и проводов, а также увеличение динамической мощности. И всё чаще это означает использование более тонкой подложки. Для самых передовых техпроцессов это вылилось в увеличение утечки тока, количества шума, электромиграции и других эффектов.

«С точки зрения схемы необходимо как-то справляться с отклонениями процесса [process variation], — сказал Андре Лэнг, менеджер по качеству и надёжности в Fraunhofer EAS. – Но с точки зрения разработки нужно учитывать, как система справится с известными ей дефектами. Если взять робомобили, у них есть центральный процессор, которому нужно решать, какую информацию с какого датчика использовать. Один из них может загрязниться или отказать».

Это делает моделирование деградации более сложным делом, поскольку его необходимо проводить в контексте всей системы. «Большинство частей системы вносит свой вклад в деградацию электронных схем, будь то NBTI, увеличение количества дефектов на единицу площади или отклонений процесса», — сказал Лэнг. Он отметил, что ещё одна большая проблема — определить причины возникновения дефекта без обработки всех доступных данных, ибо их объём может оказаться чрезмерным.


Пример того, что может пойти не так

Разные подходы


Отклонение процесса увеличивается с каждым новым техпроцессом. В последнее десятилетие тон задавали смартфоны (iPhone появился в 2007 году). Сегодня крупнейшими пользователями продвинутых техпроцессов служат сервера для дата-майнинга, машинного обучения, ИИ и облачных сервисов.

Связь между отклонением процесса и надёжностью подробно описана, но из-за отклонений становится сложнее точно моделировать эффекты, связанные со старением. Из-за этого появилось уже несколько различных подходов к решению этой проблемы, от сложного статистического моделирования и симуляций до расположения датчиков на чипах или внутри корпусов.

«Необходимо отслеживать рост температуры у источника тепла при помощи подхода под названием „случайный обход“, работающего одновременно локально и глобально, — сказал Ральф Иверсон, главный инженер отдела разработок и исследований в компании Synopsys. – При помощи случайного обхода напряжение получается усреднённым, поэтому дельта равна нулю».

Это помогает строить модели, но удельное сопротивление на масштабе в 5 нм и менее не всегда остаётся постоянным, утверждает Иверсон. Играют роль поверхностные эффекты, а данные не всегда представляют медный контакт, поэтому требуется больше локализованных данных. Именно в этой области начинает проявляться гибридный подход, поскольку такой уровень неопределённости сложно описать абстрактно.

«В мире автомобилей всё неплохо работает на уровне БиКМОП, но сейчас уже появляются запросы на продвинутую версию КМОП, — сказал Мик Тегетоф, директор маркетинга в компании Mentor, подразделения Siemens Business. – Мы наблюдаем повышение интереса со стороны производителей, а компании, занимающиеся автоматизацией проектирования электроники, уже симулируют старение чипов под нагрузкой. Достаточно ли этого? Любая модель – всего лишь попытка приближения реального мира. Вы занимаетесь симуляцией, делаете всё, что можно, для создания чипа, который должен проработать долго, но затем нужно вернуться к физическому тестированию и, например, помещать чипы в печь, чтобы создать физическую нагрузку. На наших глазах подобного рода тестированию подвергается всё больше электроники».

Аналог против цифры


Пока что всё моделирование устаревания концентрировалось на цифровых схемах. Аналоговые системы добавляют совершенно новую перспективу старению.

«Компании хорошо разбираются в процессе старения и отклонениях процессов чипов, расположенных где-нибудь недалеко от моторного отсека, поэтому они не продвигаются вслепую, — сказал Оливер Кинг, технический директор Moortec. – Но у аналоговых схем переменчивость гораздо выше. Цифровой чип просто перестанет работать. Аналоговый может начать работать чуть хуже, чуть менее точно, поэтому под это придётся подстраиваться. Разработчики аналоговых систем традиционно не предъявляли таких строгих требований к геометрии, как разработчики цифровых. Электромиграция всё ещё остаётся в числе проблем, как и плотность тока. Но эффекты старения проявляются не так сильно. И всё же чипы нужно разрабатывать более проактивно, учитывая состояние с ремонтом и то, надо ли предпринимать какие-то действия».

Фрэнк Ферро, старший директор управления продуктом в Rambus, соглашается с такой точкой зрения. «Главная проблема микросхем PHY – температура окружающей среды. Когда она растёт, быстродействие начинает „плыть“, поэтому требуется перекалибровка. Для пользователей существует так называемый „рождественский тест“. Это когда Playstation или другая электроника хранится в холодную погоду в гараже, а потом вы включаете её рождественским утром, и устройству необходимо мгновенно перейти от холода к рабочему режиму. То же касается систем памяти в автомобилях и базовых станциях. Старение оказывает на эти системы эффект, и их приходится перекалибровывать для устранения негативного влияния».

Ферро говорит, что PHY проходят такие же проверки, как цифровые компоненты, включая испытания на принудительный отказ, на колебания напряжения и температуры. Но PHY разработаны так, чтобы меняться из-за этих колебаний, что довольно сложно встроить в цифровые схемы – особенно на продвинутых техпроцессах, в которых отклонения влияют на мощность и быстродействие.

Аналоговые схемы часто разрабатываются на основе так называемых «циклограмм» [mission profiles]. Определённая функция робомобиля представляет собой циклограмму для интегральной схемы, разработанной специально для робомобилей.

«Одна из крупных проблем, с которой мы столкнулись – то, что эти устройства могут использоваться в разных случаях, — говорит Арт Шалденбранд, главный маркетолог в IC и PCB Group. – Устройство может отказать множеством способов. Мы подбираем различные нагрузки, рассчитанные на вывод его из строя. Температурная нестабильность может привести к отказу 10% устройств, но это наихудший сценарий. Нам нужны способы лучше выразить деградацию чипов. У finFET-транзисторов нагрузки будут отличаться от плоских, поэтому приходится моделировать различные явления».

Корпуса и другие неизвестные


С замедлением закона Мура всё больше компаний обращаются к передовому корпусированию для улучшения быстродействия и гибкости в разработке. Пока непонятно, как моделировать передовое корпусирование для определения нагрузок и старения. В частности, сложности возникают из-за очень большого количества вариантов корпусирования, из-за чего никто не знает, какой из них победит. Также на это влияет относительная новизна некоторых из этих технологий, и что происходит внутри корпусов, должно показать время.

«Слои корпусов могут находиться слишком близко к другим компонентам или к нагрузкам с другой стороны, — сказал Абадир из Helic. – Это всё нужно моделировать. И ещё до устаревания нужно моделировать старение, поскольку количество влияющих на работу факторов растёт. Поэтому расположение становится важным. Если вы начнёте передвигать компоненты по схеме, вы измените частоту резонанса. Каких-то простых правил для этого нет. Придётся анализировать всю схему, и, встретив проблему, возможно, придётся что-то подвигать».

В сложных схемах встречаются и другие аномалии, способные со временем повлиять на надёжность. Некоторые модели использования могут включать и выключать схемы чаще других, что нагружает их сильнее.

«Если что-либо слишком долго находится в режиме ожидания, оно будет стареть не так, как другие схемы, — сказал Джушан Сяи, главный архитектор ПО в Cadence. – И чем меньше устройство, тем сильнее влияние старения. Нагрузки будут выше, а старение будет проходить быстрее».

Как подходить ко всем описанным проблемам, пока не до конца понятно. Какие-то из них явно потребуют новых материалов и технологий.

«Силовая электроника переходит от кремниевых устройств к SiC и GaN, способных работать на более высоких частотах переключения, более эффективно, при больших температурах, — сказал Джон Пэрри, директор по промышленному маркетингу электроники в Mentor. „В некоторых случаях это позволит расположить силовую электронику ближе к мотору, то есть, в более высоких температурных условиях. В других случаях использование полупроводников, способных выдерживать более высокие температуры, означает уменьшение потребности в охлаждении. Однако полупроводники необходимо корпусировать, после чего этот корпус тоже должен выдерживать высокие температуры. В новые технологии вливают много денег – к примеру, в спечённое серебро, использующееся как материал для посадки кристалла, и клипсы вместо проводных соединений, поэтому корпусирование силовых устройств вроде IGBT претерпевает кардинальные изменения в плане материалов, технологий обработки и разработки“.

Заключение


Меняется отношение к тому, что старение, нагрузки и другие эффекты приносят всё больше проблем при переходе на продвинутые техпроцессы или при использовании в течение расширенных периодов времени на тех рынках, где важна безопасность устройства.

»Точка отсчёта состоит в том, что клиенты сегодня задают нам вопросы, — сказал Лэнг. – Их точки отсчёта отличаются от клиента к клиенту, но вопросы звучат довольно часто. Многие только приступают к этому вопросу. Они сталкиваются с увеличением напряжения или температуры, идут определённые эксперименты, призванные экстраполировать влияние чрезмерных нагрузок. Но понять, как именно деградация будет влиять на всю схему, тяжелее. Для сложных чипов нужно ещё многое сделать".

Но со сменой отношения меняется и вклад людей в решение этих проблем. Разработчики чипов пока только начинают задумываться о моделировании деградации и старения. Как с силовой электроникой десятилетней давности, всё это скоро изменится.
Поделиться публикацией
Никаких подозрительных скриптов, только релевантные баннеры. Не релевантные? Пиши на: adv@tmtm.ru с темой «Полундра»

Зачем оно вам?
Реклама
Комментарии 39
  • 0
    Здесь может помочь самосинхронная логика. Сомисинхронная система, по мере изнашивания, ничинает работать медленее, а не неожидано отказывает.
    • 0
      В прошлом мейнфреймы грузили под потолок. Это появление PC привело к деконсолидации задач по куче компьютеров.
      • +5
        По поводу перегрева — стояла в одном стационарном девайсе 7812 в питании, стояла и стояла, грелась вместе с радиатором на +5 выше комнатной и все. Но мне начали рассказывать про преимущества импульсников — мол, все холодное, КПД выше и тд и тп. Заказал я чипов у ТИ, собрал один — чип греется под 70 град, диод, дроссель — тоже. Спросил на форумах — говорят, это норма. Второй и третий виды импульсников так же грелись значительно сильнее линейника, а один еще гонял по цепям питания наносекундные иголки с амплитудой раза в 3 выше питающего, плюс стали греться конденсаторы фильтров. Да, они занимали меньше места — но в стационарной электронике это не важно. В итоге я вернул все как было.
        Проблема не в импульсниках и новых чипах зачастую, а в том, что метод начинает доминировать над оптимумом (давайте пихать везде импульсники, это ж круто, лучше мегагерцовые), при этом все остальные цепи питания часто оказываются совсем не приспособленными к подобному питанию со всеми вытекающими в виде перегревов, деградации конденсаторов и прочего.
        Почему это — я уж не знаю.
        • +2
          Второй и третий виды импульсников так же грелись значительно сильнее линейника, а один еще гонял по цепям питания наносекундные иголки с амплитудой раза в 3 выше питающего, плюс стали греться конденсаторы фильтров.

          — Я же говорил, что место проклятое! А вы всё «руки из жопы», «руки из жопы» (с)
          • +1
            Собрано по референсной плате и схеме. Как ответили в техподдержке — нагрев до 70 град является нормой. Просто такая норма меня не устроила.
          • +2
            может вы не умеете их готовить? или применяете не в том месте, если у Вас 7812 на нагрузку 10мА при входных 15В, то импульсник там никаких преимуществ не даст. А попробуйте его поставить при входном 20...30В и токе нагрузке в 1А, тогда и получите весь букет проблем линейника. ЗЫ: то что чип импульсника греется там где линейник холодный — это в принципе не нормально.

            По теме статьи — вообще непонятно о чем. Т.е. очевидно что тонкие техпроцессы быстрее деградируют и более чувствительны к внешним условиям, и что в условиях повышенных температур делают это быстрее, но это все известно и нормируется. О чем статья то?
            • 0
              Ток номинальный 1а. входное 15в. Чип импульсника греется в первую очередь из-за крохотного корпуса, который при всем желании через ноги не охладить так, как то-220. И греется он на тех же 1а номинальных. На ХХ можно сказать, холодный.

              Речь, собственно, не о готовке чипов, а о том, что новомодные решения не всегда приносят больше плюсов, чем минусов. Однако суют их везде.
              • 0
                Линейник работает на 1А без радиатора и греется всего на +5гр относительно окружающией среды?

                Не верю! (с)
                Они градусов до 100 и выше раскаляются при такой работе если на приличный радиатор не прилепить. Тут же все в отличии от импульсников все примитивно — все «лишнее» (между плавающим входным и стабилизированным выходным) напряжение будет погашено и выделится в виде тепла на корпусе стабилизатора.
                • +1
                  При 15В входного линейник в то-220 будет рассеивать 3Вт при большом радиаторе действительно будет не горячий, хотя +5 к окружающей даже с радиатором не верю, но считать лень. Ущебный импульсник типа 33063 или другой с биполярником на выходе будет рассеивать максимум 1,2Вт — понятно что на корпусе DIP/SOIC8 и даже TO252 это много и преимуществ особых нету. Приличный с 0,1Ом полевиком и кпд по 96% на выходе будет рассеивать 0,3Вт — разница уже ощутимая, хотя тоже не принципиальная и для человека который сразу не смог это оценить вытащить те 96% — сомнительно. В общем как уже писал, все преимущества импульсников выходят при большой дельте между входным и выходным. Попробуйте охладить линейник при 24В входного там и оцените импульсник. Даже с биполярным на выходе так же будет терять 1.5Вт, а Ваш линейник — 12Вт.
                  • +1
                    А я где-нибудь говорил про «без радиатора»? Он прикручен к задней стенке и она в качестве радиатора.
              • 0
                Сталкиваюсь с импульсниками каждый день, встроены почти везде в современной электронике. Нигде ничего не греется. Основной плюс импульсников — высокий КПД, а значит экономичность. Естественно, греться он не должен, иначе будут высокие потери (нагрев это потери). Если вы действительно делали референсный импульсник и он грелся, значит где-то ошиблись с параметрами индуктивности и она вошла в насыщение.
                • +1
                  Вот примерно об этом я и говорю. Видят лишь одну сторону. Зачем нужна какая-то мегаэкономичность в приборе с сетевым питанием? Был тут китайский приемник с импульсным БП, который вой демонов с того света только и принимал. Я уж молчу про «усовершенствование» измериловки, которое делали некоторые аспиранты, сдав трансы на медь, а внутрь затолкав платок с алиэкспресса, а потом недоуменно руками разводящих «а че оно не работает?» С импульсниками (и со всем остальным) нет проблем при грамотном их применении и проектировании. А когда на выход вешают один китайский электролит, через который амперные токи бегают, и за пару месяцев он в сухарь превращается — это рукожопство. Только никто его признавать не хочет — «зато у нас новомодный блок питания на 2МГц — круто же». Не-а, не круто.
                  Посоветуйте еще чип импульсника — степдаун, напряжение 5в, 12в (нерегулируемое). Перегрев любого элемента в схеме на номинальном токе 1а — не более+3-5 над средой. Перегрев на токе 1.5а — не более +5. Я таких не нашел (если не брать микросхемы и диоды с индуктивностями с огромным запасом)
                  • 0
                    Перегрев такое же исходное как и напряжение и ток. Поэтому и выбор компонентов будет не «с запасом», а соответствующие поставленной задаче, где температура — критичный фактор. Ну и вообще что вы греете? корпус или кристалл — это как бы две большие разницы. В общем без обид, но рассуждения пионерские. И таки Вы не умеете их готовить. А то что ставят бездумно, так сдуру можно и в валенок наср… ть, и летом в них выйти, это не значит что валенки плохая обувь.
                    • 0
                      сорри, но согласно даташиту на 78 от TI перегрев кристалла при 7Вт будет 21 градус, это минимальный теоретический предел. на корпусе дельта относительно среды будет 7-10 градусов, в зависимости от килограммов радиатора.
                      и не нужно путать перегрев корпуса микросхемы и количество сбрасываемого тепла в корпус.
                  • +1
                    При небольшом перепаде напряжения линейный стабилизатор вне конкуренции, импульсник при этом имеет низкий КПД за счет довольно высоких потерь из-за необходимости гонять ток через дроссель. А вот при высоком перепаде напряжений, например из +30В сделать +1.5В@3А линейный стабилизатор импульсному сливает с реактивной скоростью.
                    Таже бодяга в драйверах светодиодных, там разница напряжений ещё меньше. При уровне заряда аккумулятора 50...70% линейный драйвер практически не участвует в ограничении тока — аккумулятор подключен к светодиоду напрямую и КПД как никогда высок и определяется лишь внутренним сопротивлением аккумулятора. А импульсные драйверы имеют выигрыш только при заряде больше 70% а при меньшем имеют неустранимые потери на тот же дроссель впустую гоняя энергию…
                    • +1
                      Хоть кто-то понял, о чем речь)
                      • +1
                        Сорри за дилетантский оффтоп, но ваши рассуждения меня натолкнули на мысль, о том, что старые видеокарты делали как-то иначе: у меня есть Asus R9 280X (2013/2014) и Asus RX580 (2017/2018). Старая карта жрет раза в два больше, но не свистит дросселями при тяжелой нагрузке + кулера бесшумные. А у новой дросселя отчетливо мой слух слышит + кулера… материться охота от того, какого дерьмо-качества они у Asus стали.
                        Я три новых карты перебрал (сдавал первые две) пока не выдали ту, что свистит и шумит меньше всего. Но эти треклятые звуки меня дико бесят — стац бесшумный и эти дросселя «поющие» меня вводят в бешенство.

                        Как я понимаю, с этим мне ничего больше не сделать и только смириться с тем, что новые карты стали с дерьмовыми цепями питания?

                        Блин, я банально не верил своим ушам, когда впервые услышал это безобразие. Как производитель, утверждающий, что «только дорогие комплектующие в наших картах», сделавший кучу ранее других отличных карт, выпустил это за такие деньги (цены и на Амазоне смотрел — везде скакнули)?

                        ASUSRussia — что вы на это кстати скажете?
                        Это на ваших картах теперь гордая надпись со смыслом «мы заменили китайцев на роботов в кол-ве 100%, только автоматическое изготовление».
                        • 0
                          Дроссели надо залить лаком или эбокситкой. А свистят они на какой частоте?
                          • +1
                            А свистят они на какой частоте?

                            Полу-писк/полу-треск… немного больше половины даже треск. Видимо высокие частоты, от басов по-крайней мере отличается практически полностью.

                            Дроссели надо залить лаком или эбокситкой

                            Знаю, однако ни разу сам этого не делал, боюсь накосячить. Карта то редкая, с 8Гб памяти на борту. Очень-очень тяжело получить.
                            Вот и думаю, что вдруг там еще какая хрень. А вскрытие = потере гарантии. Прям развожу руками.

                            Сервис магазина (где брал) вообще козырно устроился — пишет, что «починим что угодно» (прям на бумаге это их написано). Я к ним пришел, говорю «готов заплатить, только залейте мне эти дросселя эпоксидкой, с потерей гарантии я согласен». И дальше начинается цирк:
                            М — Какой производитель видеокарты?
                            Я — Asus
                            М — Мы их не чиним по гарантии, мы их отправляем в Новосибирский отдел, там отправляют в Asus.
                            Я — Да, я в курсе, но там тоже не чинят, карты тупо уходят на завод в Китай с концами.
                            М — Так что же вы хотите?
                            Я — Чтобы вы залили карту эпоксидкой, фиг с гарантией, я от неё отказываюсь.
                            М — Если вскроем карту, потеряем гарантию!
                            Я — Да плевать на неё, почините карту!
                            М — Карта работает?
                            Я — Да, но свистит, я этого не переношу!
                            М — Значит чинить нечего.
                            DNS — если вы читаете это, то знайте, ваши менеджеры, тупы как пробки.

                            В итоге менял до тех пор, пока терпимая не попалась. Но злит все равно радикально — у товарища точно такая же, но из осенней партии. Без шума и свиста.
                            • 0
                              Нет, так не пойдёт. Если свист на частоте выше 18-19кГц то это проблема только для пользователей с хорошим слухом. Обычно таких даже зарядки от ноутбуков/телефонов раздражают.
                              Жидкая эбокситка, двухкомпонентная, затечёт в малейшие щели. И врятли вы ей что-то испортите если заливать только витки дросселей. Можно было попробовать парафином, но в работе он просто поплавится и стечёт.
                              • 0
                                проблема только для пользователей с хорошим слухом

                                Мда уж… ну как сказать, хороший или нет у меня слух? Слушаю dubstep/EDM в наушниках (правда в щадящем уровне звука, но много часов без остановки). Однако слышу и звук работы зарядки от мобильника… пульсацию. И включение телевизора в другой комнате так же слышал (сейчас просто живу в ином месте — телевизора тут больше нет). Гул колонок, гул мониторов (некоторых) так же слышу. Но все это не идет ни в какое сравнение с треском видюхи — он явно дискретный, в то время как остальные сильно ближе к монотонным (да и тише гораздо).
                                Сейчас поглядел видео на ютубе, в сервисе мастер как раз разбирал на донора RX580. И я увидел, что у меня дросселя не залить — они полностью закрытого типа :( :( :(
                                Я разочарован Asus просто безумно. Однако ничего толком лучше видимо и нет: очень уж мощный чип + вагон памяти.
                                • 0
                                  Найдите диск с тестовыми семплами для настройки аппаратуры, там есть звуки разных частот. Есть ещё бесплатный Audacity, где можно сформировать сигнал нужной частоты вручную и масса приложений под смарт типа функциональных генераторов.
                                  Так можно проверить свой слух, определив порог слышимости по частоте. Если вы отчетливо слышите 18кгц так же как и 5кГц то это просто замечательный слух. Частота строчной развертки ТВ — 15625 Гц и находится на границе слуховых возможностей взрослого человека.
                                  • 0
                                    Ок, сегодня постараюсь проверить… любопытно.
                                    А так, из нюансов, да, вспомнил, что у меня есть наручные кварцевые часы (есть и другие, но не о них суть). Последнее время перед сном снимаю. Расстояние между кроватью и шкафчиком чуть менее двух метров. Голова, когда лежу в постели, повернута к окну, в противоположную сторону от шкафчика.
                                    К чему это я? Ну первые две ночи, что снимал часы, я не мог понять что же издает время от времени странный звук — потом понял, что на одном из зубчиков часы делают несколько усиленный «тик». С тех пор приходится класть часы под что-нибудь мягкое (и на что-нибудь мягкое так же). Иначе не могу толком спать.

                                    *Ранее носил часы с автоподзаводом, их не снимал никогда — их стук был всегда постоянен и слышен. Но к нему я привык — очень уж отчетлив был и 24 на 7.

                                    **Видимо суждено страдать от дросселей — одно радует, другие вряд-ли слышат, судя по всему и их это не будет накалять.
                                    Но как же мне обидно — стац реально бесшумный (от 700 об/мин до 850 об/мин примерно (динамическая регулировка) и вертушки огроменные с магнитным крепежом — нечему толком тереться...). И тут такое.
                                    • 0
                                      18 кГц после 20 лет слышал (через наушники), а вот лет в 25 — уже нет.
                    • +2
                      Теперь так называют запланированное устаревание?
                      • +3
                        Почему в такой статье ни слова про долбанный RoHS?
                        • +1
                          да и о термопасте под крышкой тоже молчок…
                          • +3
                            Вот и я о том! Создаётся такое впечатление, что безсвинцовые припои и прочая «забота» об экологии, ни что иное как прикрытие, а в реальности здоровский способ без особых напрягов, гарантированно через пару лет вынудить потребителя потребить очередной шедевр инженерной мысли. Ибо предыдущий стал гнать по элементарной причине деградации материалов. А если случилось такое что продолжает работать (случайно на производстве напутали и замешали качественный флюс или вообще смыли его как надо)
                            так на тот случай есть выручалка в виде программной деградации. Профит! Возьмём из какого-нибудь жмыха сделаем трубы? Нормально! А ччерт, пережали немного и мыши сжирают подкапотное быстрее чем в гарантии указано! Уволить параметристов! Неправильно рассчитали запланированное старение! Через пару лет вам сказано! Ну или хотябы сразу как закончится гарантийный срок, а вы что делаете!!!???
                          • 0
                            1. Вы хотите сказать что импульсные блоки питания в компьютерах или dc-dc преобразователи с алиэкспресса не достаточно надежные?
                            2. А нельзя ли локализовать описанную вами проблему фильтром которые сгладит наносекундные пики?

                            • 0
                              Прогресс не идёт в сторону уменьшения энергопотребления, он идёт в сторону наращивания мощностей. Сейчас телефоны быстрее компьютеров 15 летней давности. При должной оптимизации кода под железо и соответсвующей целью уменьшить каждый раз энергопотребление, мы бы сейчас имели компьютеры которые потребляли меньше одного ватта. Нет цели у производителей снизить энергопотребление и увеличить срок службы. Всё наоборот.
                              Вот буквально вчера собрал розетку-регулятор напряжения для паяльника на КУ202, кт117, Д226 и стабилитроне д813 (1972 года выпуска) — всё работает как часы ))
                              • 0

                                Так новость о 1*1 мм компьютере на котором достаточно мощи дабы катать первый дум, совсем рядом на ресурсе.

                                • 0
                                  Прогресс идет в сторону удовлетворения потребностей, и если массово нужны процессоры мощностью 1Вт и быстродействием достаточным, что бы обрабатывать котиков за 0,1с, но с ресурсом 3 года, они будут, тем более что за 3 года все равно морально устареют. А если intel 286 с ресурсом 50 лет никому не нужны, то их и не будут делать, хоть они вечные.
                                  • +1
                                    Выпускали мобилки с 512 МБ оперативки, а потом на них перестали идти все игры, которые тяжелее «Angry Birds». Об идее использовать Андроид 4 на Samsung 416 МГц я даже не говорю.
                                    • 0
                                      И? Заплатите разработчикам софта за поддержку, сопровождение и оптимизацию, разработчикам микросхем и топологий, конструкторам и т.д., что бы это все работало долго и Вам лично сделают, что вы хотите. Если не можете оплатить банкет — покупаете то, что интересно большинству, которые скидываясь понемногу, обеспечивают все существование и прогресс технологий. Не можете сами — соберите толпу народа, для этого есть всякие стартапы, если найдете достаточно людей, кому интересна поддержка старья — будет вас счастье, только не будучи вангой можно предсказать результат данного мероприятия. Как пример — нокия 3310 new, даже на ностальгии и фанатах не смогли сыграть.
                                      Я не скажу, что мне во всем нравится такая ситуация, особенно там, где прогресс мало двигается, но и кричать о сговоре производителей жить в мире иллюзий тоже не вариант. Производитель лишь обеспечивает спрос, будет спрос на вечные вещи — будут производить, нету спроса — о чем речь?
                                      • 0
                                        Вместо оптимизации повысили качество графы в категориях «Низкие» и «Средние». До этого большинство возможностей игры работали, а потом памяти перестало хватать на любой трассе (речь о гонках).
                                        • +1

                                          У военных, на транспорте, в реальном производстве, энергетике, у "зелёных" (экологически озабоченных) и даже простых домохозяев спрос на долговечное оборудование есть. Силовые устройства для альтернативной энергетики должны служить >25 лет, как и стационарные солнечные батареи, иначе не окупятся.


                                          А хотели бы вы зависнуть в лифте из-за грозы рядом или от того, что там 36 мес. ресурс CPU закончился во время вашей поездки?
                                          Если нанометровый процессор откажет в самолёте или космосе от радиации — вспомните про 286 с ностальгией и начнёте оптимизировать ПО для него.

                                          • 0
                                            Мы говорим о разных категориях. Там где спрос и требования есть — есть и предложение с указанным ресурсом.
                                            • 0
                                              Что летает выше т.н. «озонового слоя» — там п/п требуют совсем другой степени защиты.
                                              Если будет нужно — создадут хоть High-Kappa на техпроцессе 90 нм в корпусе 375x375 мм.
                                    • 0
                                      Про силовую электронику не знаю, но на GaN от GaAs переходят в тех оптических устройствах, в которых желательно работа при температуре в 3 раза больше, чем у жидкого азота.
                                      Если точнее — это переход от гетероструктур AlGaAs/GaAs (которые любят жидкий гелий) на AlGaN/GaN. Если кто-то слышал про подстветку на квантовых точках, то там ведь жидким азотом никто не охлаждает?

                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                      Самое читаемое