Безопасный Android для ребёнка

    Подозреваю, что многие из читателей этой публикации в детстве не носили с собой мобильный телефон, или начали носить его только в старших классах — как ни странно, обыденные на сегодняшний момент мобильники появились не так давно. И даже после их появления в течение долгого времени мобильные телефоны были огромными и дорогими, и позволить их себе могли только серьёзные дядьки. Но на дворе 2018 год, и младшеклассники вовсю пользуются смартфонами.

    Конечно, дети разные, и проблемы у всех в связи с этим возникают разные. У кого-то проблем вообще не возникает, и я могу только порадоваться за этих людей. Лучше всего, если получается договориться с ребёнком о разумном использовании телефона — но этот случай мы рассматривать не будем как довольно очевидный (договорились — молодцы). Будем рассматривать тот случай, когда нужно выдавать ребёнку смартфон, но при этом технически ограничивать его применение.


    Почему именно так?


    Наверняка, сразу у многих возникнет логичное предложение: “Дайте ребёнку старый кнопочный телефон,” или “Просто не включайте ему интернет”. Опять же, для кого-то это может быть отличным решением, но для меня это не работает по следующим причинам:

    • Общение с ребёнком идёт через телеграм. Потому что у меня на работе не ловит сотовая связь, а ещё через телеграм можно присылать фоточки учебника с вопросами по домашней работе;
    • Хочется включить геолокацию. Не для того, чтобы постоянно следить за ребёнком, а чтобы иметь возможность отпустить его одного недалеко от дома и чуть меньше волноваться. Мало ли что. Конечно, кнопочный телефон можно отследить через различные не совсем легальные сервисы или предложения операторов — но точность геолокации по вышкам оставляет желать лучшего. Кроме того, в случае, если телефон внезапно сел, был выключен, или, не дай бог, выброшен кем-то — нужна возможность быстро найти его последнюю локацию. Увы, не знаю, как решить эту задачу без смартфона.

    Постановка задачи


    Дальше буду исходить из указанных выше предпосылок: что ребёнку нужен стандартный недорогой смартфон, где будет работать телеграм и геолокационный сервис. Теперь перечислим, что ребёнку не нужно:

    • Устанавливать игрушки и другие приложения;
    • Смотреть мультики;
    • Пользоваться браузером или любым другим встроенным поиском;
    • Использовать встроенный калькулятор (казалось бы, смешная проблема, но попробуйте убрать калькулятор в своём Android).

    Небольшое отступление


    Если вас интересует только техническая часть, то смело перематывайте к следующему заголовку. Здесь рассуждения о корректности поставленной задачи.

    Может сложиться впечатление, что я какой-то зверь с манией контроля, поэтому уточню — дома у ребёнка есть свой планшет и компьютер. И после того, как уроки сделаны, можно смотреть мультики, читать википедию, играть в игрушки, или писать свои игрушки. До того, как они сделаны, тоже можно отдыхать — но без использования девайсов.

    Вообще, признаем честно: необходимость решения какого-то организационного вопроса техническими средствами — это уже фейл. К примеру, если в компании ставится система пропусков, мониторится трафик сотрудников, открытые приложения и активность кликов мышкой — то это значит, что что-то пошло сильно не так. Вряд ли производительность сотрудников вырастет от того, что им будут вставлять палки в колёса. Взрослые и сознательные люди хотя бы из чувства противоречия начнут обходить запреты.

    С ребёнком то же самое — основная проблема в том, что ребёнку абсолютно неинтересно делать уроки. И, глядя на задания, я понимаю, почему. И, даже если забрать телефон, то ребёнок всегда найдёт, чем ещё себя развлечь: играть в машинки, куклы, или просто сидеть и фантазировать. Так что настоящее решение проблемы — это, скорее, смена школы, или домашнее обучение. Но это уже тема для другой публикации и других ресурсов.

    С другой стороны, у меня есть подозрение, что все эти новые технологии “на кончиках пальцев” слишком привлекательны для ребёнка, и он просто физически не может противостоять искушению (сразу вспоминается логотип Apple, да?). Так что, возможно, лучшим решением будет просто не искушать. По крайней мере, какое-то время. Дальше всё равно нужно будет потихоньку вводить во взрослую информационную сферу. Иначе всё может закончиться плохо, когда ребенок внезапно получит доступ ко всему на свете, и из вашего парникового мира розовых поней окунётся с головой в интернет с игрушками, ММОРПГ, приложениями, социальными сетями, голыми людьми, странной лексикой и так далее. Без шуток — я знаю довольно много ребят, которые вылетали из университетов, потому что дома над ними был установлен тотальный контроль. И, попав в общежитие, они полностью уходили в игрушки или общение, которого им так не хватало. Этого хотелось бы избежать.

    С третьей стороны, может быть, я просто старею и начинаю брюзжать против естественного технического прогресса? Хотя, так ли сильно смартфон под столом отличается от книжки и фонарика под одеялом?

    С четвёртой — я сам являюсь разработчиком во втором поколении, и помню, как мне ограничивали пользование компьютером. И помню, что если я мог как-то обойти запреты (о, сколькому я научился в процессе), то после этого мне было очень сложно себя контролировать. Может быть, это был эффект “запретного плода”. Или нет… Если ты можешь поиграть по модему с другом в DOOM, то какого чёрта заниматься чем-либо ещё? Так что, не думаю, что отсутствие ограничений пользования компьютером в детстве дало бы мне что-то хорошее. Например, я бы точно не начал делать первые веб проекты за деньги лет в 14, чтобы купить свой собственный компьютер…

    Однозначных выводов я сделать не могу, поэтому выбираю старый надёжный метод — метод проб и ошибок. Пробую ограничить ребёнку телефон и посмотреть, что из этого выйдет. Наверное, через год верну на него всё в первоначальное состояние, и посмотрю, сможет ли ребенок с этим справиться.

    Платформа и железка


    Сначала нужно выбрать платформу и железку, на которой мы будем делать детский телефон. Мой выбор пал на Android — по той простой причине, что я с ним работал, и могу его прошить, написать софтину на Java или что-нибудь нативное на уровне Linux. Железка не так принципиальна, и у меня уже был купленный ранее недорогой телефон (чтобы не было жалко, если что, и чтобы дети не мерялись “у кого круче”). Не принципиально, что именно брать, но, если бы я делал это сейчас с нуля, то требования были бы такие:

    • Точно можно получить root права;
    • Есть альтернативные прошивки;
    • Есть сообщество хоть какого-то размера;
    • Забегая вперёд, замечу, что совсем хорошо, если есть возможность поставить Lineage OS или хотя бы Cyanogen. И смотрите, чтобы в описании прошивки не было замечательных комментариев вроде “всё работает, кроме звонков и камеры”.

    Варианты, которые не работают


    Для начала расскажу, что я смотрел и пробовал:

    • Альтернативный ланчер, в котором на самом рабочем столе только нужные приложения. Провальный вариант — ребенок мгновенно уходит в полный список;
    • Отключить все лишние приложения. Увы, ребёнок быстро разбирается, как их включать обратно;
    • Ограничить установку программ и просмотр контента стандартными средствами. Увы, тут гугл подвёл меня — можно ограничить приложения и мультики по возрасту, но нельзя полностью запретить их установку и просмотр. Вроде как у iOS всё в этом плане лучше, но это не точно;
    • Всякие детские программы контроля и шеллы для андроида. Их оказалось удивительно мало, и по большей части на них были отрицательные отзывы со словами “защиту обошёл трёхлетний ребёнок”. Будучи сам немного Android разработчиком, охотно в это верю. Так же у многих решений были совершенно другие взгляды на проблему — например, в “детском режиме” они блокировали входящие и исходящие звонки, что меня не устраивало (например, так работает Kid's Shell). Единственное, что привлекло моё внимание — это решение от Лаборатории Касперского. Там обещали защиту от запуска приложений, геолокацию, мониторинг использования и кучу всего другого. И этим ребятам я верю (кстати, они честно написали, что на iOS ограничения не работают). Но не то чтобы мне было жалко 500 рублей — просто задача выглядела тривиальной, и я захотел решить её своими силами.

    В любой непонятной ситуации — DIY


    После того, как стало ясно, что малой кровью я не отделаюсь, я начал думать, что проще — резать родную прошивку, или поставить альтернативную. С тоской я посмотрел на безумное количество шумелок, свистелок и прочего bloatware на родной. Затем посмотрел, что на альтернативной, якобы, всё работает. Версия Android на обеих прошивках была одинаковая. И решил, что мне быстрее будет допилить альтернативную, чем резать родную.



    В качестве альтернативной я поставил Cyanogen. Понятно, что он больше не поддерживается, но альтернатив не было, кроме заведомо неработающих. Да и меня не очень волновали обновления — по замыслу телефон должен спокойно жить ещё несколько лет на том комплекте софта, который я сейчас поставлю.

    Сам процесс прошивки описывать не буду — для этого есть километровые топики на известном ресурсе. Скажу только, что в первый раз это у меня заняло часов 5 — но скорее по причине невнимательности. Повторить это я могу теперь за полчаса. Проблем не возникло — прошивка встала, всё работает, быстро снёс встроенный браузер и калькулятор. А вот дальше оказалось интересно — ни один сервис семейной геолокации не захотел работать без Google Play на телефоне. Уж не знаю, какими удивительными причинами это обусловлено, но факт. Я подавил в себе порыв быстренько написать свой сервис геолокации (задача несложная, уже делал такие, но это был явный “фатальный недостаток”), и смирился с тем, что нужно поставить Google Apps, и как-то потом с ними бороться. Поставил в результате Open GApps в варианте pico — только в нём не было Google Now, который по сути открывает поисковое окно куда угодно. После этого у меня заработали сервисы геолокации. Над проблемой доступности Google Play я бился довольно долго, не понимая, почему нигде не описано казалось бы простой вещи — полного запрета установки приложений. Собственно, на это я потратил ещё часов 5 и вторую ночь.

    Здесь должно было быть описание решения, продиктованного мне ночным отчаянием и недосыпом — как я настроил крон, чтобы он постоянно убивал процесс google play. Но я выспался и понял, что достаточно прописать в /etc/init.d простой скрипт

    chmod 0551 /data/app
    sleep 20
    chmod 0551 /data/app
    

    Пояснение — при установки нового приложения под него создаётся отдельная директория. Убираем права на запись — после скачивания приложение не может установиться. Заодно так решается проблема с установкой сторонних apk.

    Один раз этого сделать недостаточно — андроид сам исправляет права на папку, поэтому скрипт помещён в автозагрузку в init.d. Два раза это делаю для надёжности — мало ли когда там исправление прав происходит.

    Что вышло


    Плюсы


    • Можно поставить любую программу через консоль adb;
    • Нет никакого лишнего софта;
    • Время жизни телефона увеличилось как минимум вдвое, несмотря на геолокацию;
    • Можно использовать приложения, которые требуют Google Apps;
    • Нельзя поставить приложения из Google Play;
    • У ребёнка появилось куча места на телефоне для фоточек;
    • Можно ставить приложения в системный раздел — например, ту же геолокацию;
    • Нельзя поставить apk из сторонних источников;
    • Решение получилось условно бесплатное. Условно — потому что на него было убито много времени, которое напрямую конвертируется в деньги. И я во многих случаях плачу деньги за экономию времени. И здесь я закопал несколько тысяч рублей и время здорового сна. Стоило ли оно того? Не уверен;
    • Я абсолютно уверен в том, что если что-то пойдёт не так, то я смогу это допилить сам. В случае стороннего решения можно только смириться.

    Минусы


    • Сам телеграм уже превратился чуть ли не в отдельный marketplace, и в нём есть игрушки, поиск картинок и анимаций, стикеры, боты-калькуляторы, и так далее. С этим тоже можно бороться — как-то я уже собирал свой телеграм, и, если будет нужно, то повторю. К сожалению, это не очень быстро — потребуется ещё одна ночь;
    • У кастомной прошивки может не быть обновления, а кастомизированную сложно обновлять. Но это не очень критично — для телефонов интересующей нас ценовой категории обновления системы выпускают примерно раз в никогда, так что альтернативные прошивки могут оказаться более свежими, чем родная. Опять же — телефон без браузера и маркетплейса не сильно подвержен уязвимостям;
    • Ребёнок, конечно, огорчился. Но это была крайняя мера, о которой я неоднократно предупреждал.

    Не думаю, что моё решение идеально, и с интересом жду способов обхода ребёнком ограничений. Помню, как я в детстве начал интуитивно понимать комбинаторику, прикидывая количество возможных комбинаций пароля из 4 символов. Как учился сбрасывать пароль в BIOS. Как использовал софт, который мог этот пароль мне выдать. Как учился минимальному тайм менеджменту, чтобы тёплый ламповый монитор успел остыть к приходу родителей. Как в конце концов понял, что выгоднее всего быстро и хорошо сделать уроки, а потом втихую играть…

    Выводы


    Честно говоря, не понимаю, почему на рынке нет такого востребованного продукта, как полноценно управляемая детская мобильная ОС, или надстройка, которая позволяет её сделать (ну, кроме упомянутого варианта от ЛК). Если вдруг и есть, то странно, что я оказался не в силах его найти. Было бы это лет пять назад — я сразу загорелся бы идеей самому написать такую прошивку. Но уже не сейчас. Хотя инициативу я бы на досуге поддержал.

    А вообще, я очень сильно надеюсь, что упустил какое-то известное решение, которое вы мне подскажете в комментариях.

    UPD. В комментариях подсказали огромное количество всего интересного — как по техническим решениям, так и по организационным. Тот самый случай, когда получил много пользы от комментариев к статье. Вам тоже рекомендую к прочтению.
    А как вы решаете вопрос обращения ребёнка с телефоном?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 192
    • +2

      Всё понимаю, но калькулятор чем провинился?

      • +6

        Никак не получалось уговорить ребёнка умножать и делить столбиком в тетрадке...

        • –4

          Этот вопрос ребёнок решит покупкой китайского калькулятора за сто рублей.

        • +1
          Чтобы школьник считал домашку руками на листочке же )
          • –4

            Умение умножать и делить в столбик — одно из самых бесполезных умений, приобретаемых в школе, пожалуй.

            • +5
              В столбик, наверное, а в уме — очень полезное.
              Ну и в столбик подразумевает много действий в уме, так что тоже полезное )
              • –3

                Вот только считать в уме в школе не учат (а для умножения/деления в уме «листочковые» алгоритмы не применимы совсем).
                Счёт в столбик подразумевает элементарную внимательность, держать в уме там максимум одну цифру нужно.

                • +5
                  Счёт в столбик подразумевает элементарную внимательность
                  Кстати, тоже неплохой скилл. И простой способ наглядно продемонстрировать владение алгоритмом.
                  • 0
                    Не знаю как вас, но нас заставляли в уме все 2х значные цифры перемножать. До сих помню на зубок все до 11 на 11, 12 на 12 и т.д. А от этой суммы в уме уже отнимаешь-прибавляешь нужную разницу.
                    • 0
                      1. Двухзначных цифр не бывает, т.е. цифра — это знак. Бывают двухзначные числа.
                      2. Все двухзначные — это все ≈5000 вариантов? Ужас какой. Я понимаю ещё таблицу квадратов/кубов, но зачем запоминать, что 11×2=22? Полезнее разложение на множители тренировать и признаки делимости. Тогда сразу будет видно, что 36×48 = 12×3 × 12×4 = 12² × 12 = 12³ = 1728.
                • +2

                  К сожалению, без этого умения не сдать ни один экзамен при поступлении в другую среднюю школу. Но вообще, крайне показательно, что когда я объяснял ребёнку, мне пришлось это умение вспоминать экспериментальным путём. Минуты две ушло...

                  • +3
                    После этого без калькулятора оказываются беспомощны и смешны.
                    • 0
                      Преподаю математику в вечерней школе. Один ученик примерно 12-летнего возраста, проходивший алгебру, хватал калькулятор, чтобы сложить 5 и 6, разделить 12 на 2 и умножить 5 на 5, я не преувеличиваю. Получалось медленно. Хотя с этими действиями он мог справиться и без калькулятора — ещё гораздо медленнее и с большой вероятностью сделать ошибку — чуть более сложные вещи без калькулятора он решить не мог совсем. Например, поделить 2.5 на 5 или найти разность двузначных чисел.

                      Говорил, что совершать арифметические действия ему приходится только в школе на уроках математики, а там калькулятором пользоваться разрешается, так что зачем ему считать без калькулятора.
                      • 0
                        у нас в магазинах половина продавцов такие…
                    • 0
                      99% умений в школе бесполезные. Но они необходимы для здачи экзаменов. Экзамены по-вашему тоже бесполезные?
                  • +1
                    Для развития детской соображалки необходимо умение считать в голове, а не в калькуляторе.
                    Раньше на экзаменах в нужные и хорошие учебные заведения запрещали калькуляторы. Не знаю, как сейчас. А вот еще и математические пакеты появились, которые решение расписывают — бяда.
                    • 0
                      ага, именно по этому мне ставили тройки за нерасписанные решения, полученные по Рачинскому, которого я с потуги покойного деда освоил еще лет в 7-8.

                      у вас очень оптимистичный взгляд на образовательную систему.
                      • 0

                        Есть такое, бывает сложно объяснить на первом кусре вуза что в данной системе уравнений будет 2 таких решения и вы этот ответ просто примкнули в уме. Но неверие проходит когда уравнение даётся из головы а не из методички а результат по временным затратам тоже.
                        p.s. увы не повезло мне с умением решать задачи в уме, по условной "гидравлике" попалась единственная задача метод решения которой в тетрадке я пропустил из-за того что не ходил на скучную практику, в курсовой решение было получено интегрированием, а на экзамене что-то пошло не так, и как результат первая "уд." и далее смысл в хорошей зачётке пропал :(

                  • 0

                    Вообще современные телефоны нифига не подходят ребенку — зачем подсвечивать безусловную кнопку домой? Почему детский замок, к примеру, в видеопроигрывателе настолько простые что ребенок его вскрывает тыканьем за секунд так 30...

                    • 0

                      -

                      • –1
                        Ребёнок, конечно, огорчился.
                        Жалко ребёнка.
                        • +1
                          Если ребёнок постарше то надо чтобы правильный браузер, система логирования, статистики и файервол стояли, с MitM и возможностью удалённого управления.

                          Гораздо важнее знать чем ребёнок интересуется и вовремя скорректировать, вместо запретов.

                          Очень интересно, почему для такого большого рынка еще никто не сделал хорошего решения из коробки. По идее берем решение для корпоративной безопасности, чуть-чуть упрощаем и можно для детей использовать, функциональность похожая.
                          • +3
                            Мне это напоминает привычку некоторых родителей периодически устраивать обыск в комнате ребенка, читать личный дневник (имеется в виду не школьный), если таковой ведется и прочие подобные прелести.

                            Единственное желание, что возникает от всего этого у ребенка — сбежать от этой липкой опеки как можно быстрей и дальше.

                            Афайр, во второй серии четвертого сезона, «Черного Зеркала» очень метко прошлись по теме родительского контроля с использованием технических средств.
                            • +3
                              Как и везде, важна мера во всём этом. Должна быть техническая возможность, а как вы ее используете это уже второй вопрос. «Чёрное зеркало» как раз про неадекватную мать. И ваша аналогия не очень правильна, это не как читать личный дневник, а больше как проходя мимо ребёнка смотрящего телевизор, переключить на правильный канал и объяснить почему вы это сделали.

                              После того как ваш ребёнок попытается вскрыть вены (личный опыт), мы с вами поговорим. Типа да и хрен с ним, зато дневник никто ни читал.

                              Ребёнок, это не взрослый человек и правила на личное пространство немного отличаются от взрослого, хотя бы по тому что ребёнок не может правильно отличить что такое хорошо, а что такое плохо и ваша задача ему это объяснить.

                              • +1
                                Я вам, конечно, сочувствую, но как

                                правильный браузер, система логирования, статистики и файервол стояли, с MitM и возможностью удалённого управления.


                                уберегает от вскрытия вен? Дети, подростки и взрослые пытались покончить с собой еще в те времена, когда за любое из этих слов вас сожгли бы как колдуна.
                                • +2
                                  Информация это очень большая ценность и если технические возможности позволяют вам быть в курсе того чем ваш ребёнок интересуется, то это даёт вам существенное преимущество чтобы правильно отреагировать.

                                  В моём случае была подружка которая подучивала, к счастью пинок в правильном направлении вылечил от подобных мероприятий. Но как раз заставил задуматься над тем, что может быть всё таки имеет смысл расширить источники сбора информации.

                                  Кстати девайс как в «Чёрном зеркале», мониторящий жизненные функции (не блокировка, а медицинская часть) скорее всего будет сделан и внедрён. И многие люди будут благодарны.
                                  • +1

                                    Да, девайс для мониторинга жизненных показателей я давно хочу себе. Человек, как известно, не только смертен, а смертен неожиданно — и мне бы хотелось, чтобы кому-то пришло уведомление, что мне стало плохо. Иначе можно так и остаться лежать в каком-нибудь безлюдном месте. Или даже людном — примут тебя за бомжа и будут переступать.

                                    • +6
                                      Извините, если наступаю на больную мозоль, просто последнее время «аж трисет» от того, что в суицидах виноват интернет, компьютерные игры, аниме, манга и все что угодно кроме отсутвия интереса к своему ребенку. Обычно почему то люди бросаются в две крайности
                                      1) Не знаю что там мой ребенок делает, сидит ото в копьютере своем. комиксы японские читает, один вред от них(помню шумиху когда хотели запретить мангу из-за того, что девочка-суицидница читала «Тетрадь смерти», а родители отнекивались — та мы ж не знали вообще чем она там увлекается, а тут вон оно че, гадость иноземная, да еще и смерть в названии. Мне вот почему то кажется что она с собой покончила от того, что родители ею не интересовались, а не от добротной манги)
                                      2) контролировать все, белый список, телевизор только дискавери и т.д.(извините, но ваше высказывание про MItM, логирование и ремоут доступ нифига не похоже на «проходя мимо ребёнка смотрящего телевизор, переключить на правильный канал и объяснить почему вы это сделали», это больше похоже на «записыват все что ребенок смотрит по телевизору с целью дальнейшего анализа, плюс возможность подменят видеоряд налету если ребенок таки пробился через фаервол и включил рен-тв в полночь»).

                                      Почему нельзя просто интересоватся чем занимается ваш ребенок?
                                      Мой папа переодически спрашивал, что это за игра у меня на компе, в чем сюжет, чем интересна и т.д., в итоге мне реально было с ним интересно обсуждать сталкера, но при этом не сидел за спиной все отведенные на комп два часа в день, чтоб я вдруг чего страшного не увидел в игре. Мама с удовольствием прочла «Волчицу и пряности» и посмотрела Харухи Судзумию когда я увлеся аниме. Но опять таки, статистику скачанных торрентов никто не вел — а то мало ли, хентая накачаю. Что мешает просто посмотреть список друзей в соцсети и спросить — а вот эта эмо-подружка кто такая? А почему она эмо? А почему ей плохо живется? А ты тоже себя так чувствуешь? А почему, что тебя не устраивает?(Про эмо это конечно мое предположение, могу ошибаться.)
                                      • +3
                                        Я описал выше что к интернету мой случай не имел отношения. Подружка на своём опыте научила, что сымитировав попытку, можно ништяков заработать.

                                        MItM, логирование и статистика — это как раз не про блокировку, а как раз про «интересоватся чем занимается ваш ребенок». Просто это один из источников и если вы думаете что подросток вам расскажет чем он реально живёт, то поздравляю, вы один из сотни. В реальной жизни, а не в идеале, всё чуть-чуть по другому. Очень помогает вспомнить себя в это время.

                                        И как в первом комментарии я написал:

                                        «Гораздо важнее знать чем ребёнок интересуется и вовремя скорректировать, вместо запретов.»
                                        • +1
                                          В реальной жизни, а не в идеале, всё чуть-чуть по другому. Очень помогает вспомнить себя в это время.


                                          Вы не поверите насколько я рад, что мои родители не следили за каждым шагом моей жизни в том возрасте. И я надеюсь что при отцовстве меня на такое не перемкнет.

                                          Я описал выше что к интернету мой случай не имел отношения. Подружка на своём опыте научила, что сымитировав попытку, можно ништяков заработать.

                                          Тогда к чему вы это вставили в обсуждение средст ограничения пользования электронными девайсами? Фаервол, MiTM и т.д. вам бы и не помогли. Только детектив с круглосутоной слежкой, да и то не факт. И что это за ништячки такие, ради которых ваш ребенок добровольно нанес себе потенциально смертельные раны? А если они ему настолько важны — то почему их нельзя было предоставить просто так?
                                          • +2
                                            К тому что имея опыт сетевого управления (с 1995 по 2000 годы был ведущим инженером у провайдера регионального уровня), потратил некоторое время над тем чтобы оценить возможные технические решения и наличие продуктов на рынке которые реализуют эти решения, к сожалению ничего достойного не сумел увидеть.

                                            В то же время корпоративное решение для мобильных телефонов и десктопов которое используется у нас, выглядит очень похоже на то что требуется.

                                            Поэтому и поделился своими мыслями, вдруг кого то кто работает на этом рынке заставит посмотреть на альтернативные возможности.

                                            Ну а ништяки очень прозаические и не требуют для их получения ничего кроме желания и чуточку усилий. Почему выбрала другой путь — вопрос к знатоку детской психологии.

                                            • +1

                                              Проходя мимо.
                                              Очень часто на gt наблюдаю диалоги о детях между "практиками" и "теоретиками". Пока вы находитесь во второй категории и у вас по этой части 0 ответственности (перед собой) многие "практики" когда-то тоже думали что мир вокруг неправильный и уж у меня-то всё будет по другому(личный опыт в т.ч.), но увы все дети разные, и даже в маленьком возрасте упущенный момент практически невозможно наверстать и тут я согласен с вашим оппонентом в той части что хочется иметь возможность, причём на случай если вдруг в поведении ребёнка будет что-то меняется.
                                              p.s. в части интернета пока что тоже "теоретик" но вот после некоторых фраз ребёнка я бы очень хотел поднять видеоархив из садика за день, просто чтобы понимать источник, но увы возможности нет.

                                              • 0
                                                Поэтому я и говорю, что надеюсь что не перемкнет в режим параноика. Полностью исключать эту возможность не буду. Но опять таки — не было в моем детсве следилок, GPS и даже компьютеров. И фразы плохие слышал с пяти лет и жесты знал нехорошие. Но ведь не матерился при родителях и факи им не тыкал. И при учителях не матерился и даже сейчас при девушках не матерюсь пока не улышу мат с их стороны. И архив из садика не понадобился. Может быть мой случай единичный, этого я не знаю, да.
                                                А источник в садике можно выяснить у воспитателя. Если воспитатель начинает отнекиваться и врать — может лучше вообще сменить садик чем оставлять ребенка с такими людьми.
                                                • 0

                                                  Вы несколько наивны. Не всегда видно, когда воспитатель врёт. Мы так с няней накололись. Маленький, не говорящий ребёнок стал сильно нервничать. Оставил включённый скайп и услышал, что няня оставляет ребёнка в мультиках, а сама часами в голос по телефону ругается. А при виде нас — милейший человек, рассказывает, как играли весь день. Вроде бы весь такой высоко моральный и духовный человек. А на самом деле нет.


                                                  В общем, няню мы сменили, и в доме появились камеры, о чём сразу была предупреждена новая няня. Она только обрадовалась (мало ли, вдруг дитё побежит и любом грохнется — а ей потом объяснял), мы потом какое-то время смотрели, что она дома делает — потом перестали. Но камеры стоят и пишут архив. А то мало ли. В том числе на случай залезшего вора или вороватого клинера.

                                                  • 0

                                                    А я не про ругань(которая от детей в основном, и от взрослых д*в на улице) я про разные идеи социального толка, про историю, религию, армию, войны.
                                                    Просто чтобы что-то объяснить желательно знать что было услышанно, иначе результат может быть отрицательным. У меня как то был случай когда мне ребёнок сказал что моё объяснение зимы и лета неверное, им воспитатель "по другому" рассказал, но вот выяснить как на самом деле воспитатель рассказал нет возможности, а разъяснение должно зависеть от того где ошибка в том как ребёнок понял или в том как ему рассказали.

                                            • +2

                                              Не всегда ребёнок готов просто так взять и рассказать тебе, что с ним происходит. В особенности если это что-то постыдное или обидное для него. Помню себя в детстве — я никогда не рассказывал родителям о своих настоящих проблемах. Или о тех, которые казались мне настоящими. При этом снаружи это обычно никаких подозрений не вызывало.


                                              А мониторинг может быть востребован, например, в случае, если ребёнок куда-то внезапно пропал. Или начал приходить домой со странными следами на руках. В таком случае вам пригодится архив, который вовсе необязательно открывать, если всё у вас хорошо.


                                              А аниме мы вместе с детьми смотрим...

                                              • 0
                                                Не всегда ребёнок готов просто так взять и рассказать тебе, что с ним происходит. В особенности если это что-то постыдное или обидное для него. Помню себя в детстве — я никогда не рассказывал родителям о своих настоящих проблемах.

                                                Согласен, с этим не спорю, но и не вижу в этом ничего плохого.

                                                При этом снаружи это обычно никаких подозрений не вызывало.

                                                Или начал приходить домой со странными следами на руках.

                                                Так есть наружные следы или нет? Если следов нет, то и архив вы не вскроете и будете себе жить спокойно. Только проблем у ребенка меньше не станет.
                                                Если следы есть, луче просто поговорить с ребенком и все таки узнать лично от него чем сказать «Вася, я тут заметил царапины на руках у тебя, поэтому прочитал всю твою переписку в ВК и просмотрел весь маршрут передвижения». Вы конечно решите одну данную проблему, но все последующие ребенок будет шифровать от вас так, что АНБ не докопается.

                                                Поэтому я вижу это так. У вас должен быть доступ к трекингу перемещения ребенка. Но открывать его нужно только в случае пропажи ребенка.
                                                Возможно у вас должен быть пароль от соцсетей ребенка(и он должен об этом знать). Но опять таки — использовать только в случае охренительных проблем(пропажа, избиение, изнасилование) а не из-за пары синяков на руках или фингала под глазом.
                                                • +3
                                                  Не всегда ребёнок готов просто так взять и рассказать тебе, что с ним происходит. В особенности если это что-то постыдное или обидное для него.

                                                  Это вроде как означает ошибку родителей: не придавали значение обращениям ребенка ранее, отнекивались, типа сам своей ерундой занимайся и т.п. Короче, подорвали к себе абсолютное доверие.
                                                  • +1
                                                    Здесь, на самом деле, очень тонкая грань. Если мы говорим не о ребенке 5-6 лет (или даже 8-9) — там-то понятно, если ребенок доверяет родителям, не таит какие-то обиды, то всегда расскажет о своих проблемах, а то и самостоятельно попросит совета/помощи.
                                                    А вот дальше, 11-14, уже не факт. И это хорошо — личность должна развиваться. Самостоятельность — расти. О каких-то моментах (да пусть хоть безответная школьная любофф) — далеко не каждый захочет рассказать, и это тоже хорошо. Иначе есть риск, что вырастет что-то такое, с чем придется ездить на на поступления в институт, и хорошо если не на собеседования на работу.

                                                    По сути топика сказал бы так: до определенного момента хотелось бы иметь четкое представление о том, что творится в голове/жизни у ребенка. Особенно о сложностях и тревогах. Поэтому, имхо, можно опустить этические рассусоливания о «личном пространстве» — но в это же время, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не влезать в него без спроса. Никогда и ни за что. Знать, что происходит, иметь возможность анализировать поведение и причины его — да. Ненавязчиво, как бы вскользь, рассказать какую-либо историю, задать какой-либо абстрактный вопрос (близкий к теме, разумеется) и посмотреть реакцию — да. Врубать жесткие ограничения или давать понять, что ты знаешь что-то, о чем тебе не говорили — нет.
                                                    Блочить установку приложений или доступ в интернет вообще? Нет. Не пускать в контактики/фейсбуки/инстаграммы лет до 12? Ну… возможно. Лишать возможностей, доступных одноклассникам(цам), типа мессенджеров и сопутствующего общения? Нет. Но периодически проверять, что установлено, о чем разговоры? К сожалению — все-таки да. Такая возможность полезна, в хорошем смысле этого слова)
                                                    • 0

                                                      От всей души спасибо за качественно высказанное противоположное мнение, буду думать.

                                                • 0
                                                  Что такое постыдные вещи, а что такое нет — определяется воспитанием. Выше же писали, что ребёнок изначально не знает, что такое хорошо, а что такое плохо.

                                                  Если ребёнок не может вам что-то рассказать — значит вы до этого объяснили ему, осознанно или нет, что об этом рассказывать стыдно. Это касается, например, любых категорических запретов. Если ребёнок знает, что за рассказ о том, что он сделал Х, будет много криков и ругани (а то и телесные наказания), то он постарается факт максимально скрывать. А между тем после X может последовать Y, который будет гораздо хуже. Но родители решили, что и X заслуживает «высшей меры наказания».
                                                  • 0

                                                    Это могли быть не вы а к примеру воспитатель в садике, другие дети и т.д. на практике ребёнок растёт не в изолированной среде и пропустить тот момент когда ещё он помнит что это конкретное мнение не его а кого-то другого очень легко, а вот дальше уже становится очень сложно.

                                                  • 0
                                                    и эти люди осуждают АНБ и государственную слежку…
                                                    • 0
                                                      Суть в том, что АНБ не родитель мне, и не старший брат. И сильно много на себе берет любой, кто считает себя родителем\отцом\старшим братом целой страны. То что работает на мелком уровне — не работает на крупном. Я не против слежки за мной, включая геолокацию со стороны моей жены, мамы а в будущем детей. Я их знаю, я им доверяю. А чужим людям нет. НО это мой выбор и моя жизнь. А АНБ не оставляет выбора.
                                                      Как всегда дьявол в деталях.
                                                      • 0

                                                        На тему геолокации…
                                                        Главное заранее объяснить что внезапные телепортации во Внуково(регулярно) и в другие (Зеленоград) места иногда, это особенность работы некоторых организаций занимающихся "безопасностью"

                                                        • 0
                                                          Суть в том, что для них «терроризм» настолько же реален, как для вас «голубые киты»(или что там модно нынче), «плохая компания» и прочие непотребные вещи, за которыми вы собираетесь следить у своего чада. АНБ защищает государство, а не вас, и если вы не делаете ничего плохого, волноваться вам не о чем, ведь так?
                                                          • 0
                                                            Я их мотивацию понимаю. Просто не поддерживаю и не доверяю. Да и не факт что они государство защищают, скорее часть людей внутри этого государства. Теракты и прочие мелкие неприятности, даже в форме снесенных небоскребов, ни капли государство не ослабляют, даже наоборот. Главные вектора атаки на государство — это сепаратизм и вербовка высших чинов. И как видите не помогают их методы. А отдавать идиотам свои данные я не хочу.
                                              • 0

                                                Полагаете такие изменения происходят с ребенком незаметно? Ошибаетесь. Такие вещи похоже делаются или спонтанно или после хорошего изменения психики.

                                              • 0
                                                Что-то взрослые не сильно хотят убегать из под липкой опеки христианского бога, опеки корпораций добра и прочих видов большого брата. Обычно публичности боятся те, кто имел опыт наступления ответственности за приватный мысли и действия, пусть не свой но все-же. Но это все проходит, в всяких там Дом 2 — живут под камерами и не парятся. И взрослые не парятся под всемогущим богом, и всевидящим гуглом. А все потому, что ни чего ни бог ни гугл им не делают за их секреты. Если родители не делают ни чего детям за секреты — то дети не сильно парятся по поводу приватности. Моя мама за мной шпионила втихую, я это знал, но ни чего мне не говорила, и разносов не устраивала. Я замечал всякие мелкие следы вмешательства в мое пространство в мое отсутствие. Меня это напрягало ровно пол часа, пока я не понял что она будет делать вид, что ни чего не знает. И это даже в какой-то мере помогает понять, что твои комплексы и секретны — не такие страшные как тебе кажется.

                                                Но даже если родители перейдут грань, и у детей будет стойкая фобия к слежке и большому брату — это даже еще лучше для общества.
                                              • +2
                                                У моих детей общий аккаунт в гугле который является моим дополнительным в браузере. Быстро проверить переходы и просмотры на ютуб дело пяти минут. Благо историю стирать не умеют.
                                                • 0
                                                  А расскажите. Вот они нашли и посмотрели на ютубе «бразильская эпиляция», что вы будете делать?
                                                  • 0
                                                    Они до такого не додумаются. :) У них максимум на что хватает фантазии, так это на просмотр роликов о майнкрафте и рестлерах.
                                                    • +1
                                                      Подумаю что пора купить книжку про половое развитие. Возможно попробую о чем-то поговорить. Меня скорее смущает когда ребенку 12-13 лет, а он не гуглит ни чего такого, пора бы уже.
                                                    • 0
                                                      Благо историю стирать не умеют.


                                                      Как именно вы это определили? Они вполне могут знать про режим инкогнито либо про то, что из истории можно удалять отдельные посещения, а не историю полностью(по крайней мере в хроме).
                                                      • 0
                                                        Как именно вы это определили?

                                                        А ни как — просто знаю. Они принципиально не хотят осваивать ни железо ни ОС. Ка ни бился. С горем пополам научил монтировать по ssh основной комп с которого они потом фильмы смотрят. С месяц на это ушло. А про функции аккаунта они даже не подозревают.
                                                        Да и зачем им это, ведь ничего предосудительного, кроме матерных роликов на ютуб, в их запросах я не вижу.
                                                        • 0
                                                          Папа-линуксоид — горе в семье :)

                                                          Поставьте детям винду и не заставляйте страдать
                                                          • +1
                                                            Зачем?
                                                            • 0
                                                              Затем, что если ребенок хочет посмотреть фильм, ему не нужно знать что такое SSH, знать все уровни OSI и т.д. Ему нужен наиболее удобный способ посмотреть фильм. Но да, согласен с коментатором ниже, можно не винду можно макось.
                                                              • 0
                                                                Теперь, когда освоились — им удобно.
                                                                • 0
                                                                  Я в детстве не мог ездить нормально на украине — слишком маленького роста для рамы. Ездил под рамой. Через не которое время это действительно стало удобно и даже смог ездить очень быстро. Но ни в какое сравнение с нормальной ездой не идет.
                                                                • 0

                                                                  Вы, видимо, давно десктопный линукс не запускали. На обывательском уровне — интернет, сетевые шары, музыка, видео, офисный пакет, мессенджеры, фоточки — сейчас всё есть и решается кликаньем иконок или стартового меню.

                                                                  • 0
                                                                    Может быть. По работе использую centos и debian. Когда-то давно пробовал ubuntu. Так и не понял в чем прелесть. centos вообще полная противоположность
                                                                    ОС просто работала и не мешала решать мои задачи.


                                                                    Увы — требование заказчика и отказаться никак.
                                                              • 0

                                                                Это было бы жестоко — ребёнок бы удивился. Он винду только у папы иногда видел.


                                                                В школе у них маки, на кружках — тоже маки. У мамы мак. У папы линукс.


                                                                Кстати, я не так давно на него перешёл и перевёл все домашние машинки. В первый раз я это пытался сделать лет 8 назад, и тогда понял, что надо быть большим энтузиастом и постоянно ходить с напильником. Но сервера у меня были на линуксе и нужно было постоянно держать включённой виртуалку с линуксом для разработки. Но полгода назад от меня перестали хотеть разработку под винду на работе, и ещё винда окончательно рассорилась с моим ноутбуком. После этого я попробовал поставить линукс — и чудо — всё заработало из коробки безо всяких плясок с бубнами. Так что так и остался на линуксе и страшно этим доволен. Мне как разработчику важно, чтобы ОС просто работала и не мешала решать мои задачи.

                                                                • 0
                                                                  У папы Gentoo, у мамы Calculate, у деток Lubutnu.
                                                                  Не вижу проблемы.
                                                                  • 0

                                                                    Упс, пардон. Запутался в почте и подумал, что комментарий про папу-линуксоида мне адресован...

                                                        • +1
                                                          Взял 6 штук Amazon Fire 7" за 30 долл за шт., прошил Cyanogen, поставил Youtube Kids и периодически добавляю выбранные игры. Wifi иногда включаю для Ютуба. В остальное время играют не больше 2 часов в день.
                                                          А так да, договариваться с детьми нужно постоянно насчет всего.

                                                          Насчет запретов, думаю проще написать в Android Studio свой лаунчер и заменить стандартный.
                                                          • 0
                                                            А зачем на амазоновских планшетах менять прошивку? В родной же есть функциональность, которую хочет автор — и ограничение приложений и времени и прочего. просто надо сделать детский профиль и указать возраст ребёнка. И всё.
                                                            • 0
                                                              Взял 6 штук Amazon Fire 7" за 30 долл за шт

                                                              А где брали, стесняюсь спросить?
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • –1
                                                              Единственное, что привлекло моё внимание — это решение от Лаборатории Касперского. Там обещали защиту от запуска приложений, геолокацию, мониторинг использования и кучу всего другого.


                                                              Не удивлюсь если, в недалеком будущем, все это будет устанавливаться в принудительном порядке на официально поставляющиеся в РФ смартфоны.
                                                              • 0
                                                                Столкнулся с похожей проблемой, в моем случае телефон для пожилого человека, который может что-то нажать ). Решение: Cyanogen + GAPS + блокировка запуска неразрешенных приложений. На 11 версии работает из коробки. Главный экран -> меню -> блокировка. (Блокировка по графическому ключу). На мой взгляд это немного более простое решение, чем у вас.
                                                                • 0

                                                                  А в cyanogen есть блокировка по вайтлисту? Впрочем, если её может настроить ребёнок, то это тоже неэффективно.

                                                                  • +2
                                                                    Настраивается один раз, задается ключ, после, без ключа в настройки не войдешь. Вайтлист зачем? У вас в меню будет 2 ярлыка: камера и телеграм.
                                                                • +2
                                                                  Проблема знакомая и понятная. Я настроил Wi-Fi роутер на работу по белому списку и ручками включаю его для детских телефонов строго по времени и состоянию готовности уроков. Как бонус, решилась проблема ноутбука, на котором дети играют. Лично меня удивило отсутствие возможности в роутере настроить временные ограничения для конкретных МАС адресов (или я плохо искал), отсутствие «детской» зоны в российском сегменте интернета (Вроде бы все борются за защиту детей от вредного влияния интернета, но реальных (реально работающих) шагов в этой области не видно) и вообще, разговору много, а заботы о детях мало, хотя технические решения явно просматриваются. Обидно.
                                                                  • +1

                                                                    Да, домашний интернет это отдельная проблема. У нас обычно ребёнок пользуется планшетом и компьютером, когда мы дома, так что я об этом не задумывался — но в ближайшее время вопрос встанет, скорее всего буду аналогично решать.

                                                                    • –2
                                                                      Мне например хотелось бы что-то типа — принудительное перенаправление на страничку с задачками (или посмотр обучающего видео и т.п.), набрал N баллов, заработал право на интернет на M минут.
                                                                      • 0
                                                                        Отличное общество построим такими методами, любой писаной антиутопии дадим фору.

                                                                        Китайцы, вот, нечто подобное взяли на вооружение: knife.media/social-ranking

                                                                        Разумеется, все это ради общего блага. Как же иначе?
                                                                        • +3
                                                                          На самом деле, это замечательная идея, и подобные звучат давно.
                                                                          «Грязно» ездишь? Много штрафов, иных наказаний? Должна расти стоимость не только страховки (а сейчас ОСАГО растёт только при выплатах страховой, да и уже процентов 20 ездят без страховки), но и налогов: выплат в фонд ОМС (ведь ты же создаёшь больше риска себе и другим), вплоть до подоходного: асоциальное поведение — налог растёт, уважаешь общество и его порядки — постепенно снижается до «нормы», делаешь полезную общественную работу — снижается быстрее. Пьяным за руль — лишение прав, на авто позорный розовый номер (не важно, кто собственник, пустил — отвечай) и запрет на регистрационные действия на период лишения. То же самое про дебоширов и других нарушителей. И штрафы прогрессивные от дохода.
                                                                          Разве плохо?
                                                                          Сейчас-то система наказаний (административных) просто не работает.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      • 0

                                                                        А оно работает? Я видел, но не пробовал.

                                                                        • 0
                                                                          Прописал на роутере для детских гаджетов. Иногда глючит, выдает обычные сайты за взрослые, но в целом вполне хорошо.
                                                                          А по времени и играм мы просто договариваемся.
                                                                        • 0
                                                                          Обязательно попробую.
                                                                          Базовый 77.88.8.8 77.88.8.1 — Быстрый и надежный DNS
                                                                          Безопасный 77.88.8.88 77.88.8.2 — Без мошеннических сайтов и вирусов
                                                                          Семейный 77.88.8.7 77.88.8.3 — Без сайтов для взрослых
                                                                          • 0
                                                                            Приучают к жизни на зоне с детства?
                                                                        • +3
                                                                          Расскажу историю из жизни.

                                                                          В девяностых одного пацана родители на всё лето увозили в неэлектрифицированное СНТ. И всё там было замечательно, только зомбоящика не было. Приёмник на батарейках был, но он, что называется, «не вставлял». Потому что Супонева не показывал.

                                                                          Папка-мамка отпрыску условие поставили. Будешь читать всё, что прочитать на лето задали — получишь своего Супонева у соседей по аккумуляторному телевизору. А не будешь — крутись как хочешь. Но без «новой реальности».

                                                                          Поначалу он вынужденно читал эту скукотищу. А потом понял, что если желания не совпадают с возможностями, надо всего лишь скорректировать желания. И внезапно на месте жаждущего поскорее ознакомиться с новинками восьмибитного мира перед предками предстал весьма неплохой… стендовый моделист. И нового удовольствия родители лишить его никак не могли, так как он не требовал у них ни наборов, ни журналов с чертежами. «Геометрия» — из головы, сырьё — в буквальном смысле из мусорного ведра.

                                                                          И всё!
                                                                          • +1
                                                                            Отлично! Цель достигнута. Ведь главная задача в воспитании детей — научить их трудиться, самостоятельно заниматься полезными вещами, стать творческим и активным человеком.
                                                                          • –1
                                                                            Прискорбно читать такие статьи и комментарии. Ограничивать ребенка в познании глупо и опасно. Он все равно рано или поздно столкнется с суицидом, с обманом, с аферистами, с порнографией, с насилием etc.
                                                                            Ведь лучше, если при этом вы будете неподалеку и сумеете оказать помощь в случае необходимости? Так зачем ограничивать доступ? Пусть ребенок сейчас учится правильно относиться ко всем этим явлениям, вырабатывает иммунитет.
                                                                            Подсматривание, слежка — еще одна плохая идея. Ребенок — это личность, он тоже имеет право на личное пространство, на секреты, на стыдные мысли и поступки.
                                                                            • +4

                                                                              Вы уверены, что ребёнку стоит столкнуться с суицидом, порнографией и насилием в 6 лет?

                                                                              • –1
                                                                                У нас сосед повесился, когда мне было лет наверное 10. Ну повесился и повесился. В то время я отреагировал гораздо менее эмоционально, чем вы сейчас. Поэтому не знаю, за кого мне сейчас больше беспокоиться, за себя, или за вас.
                                                                                • +1

                                                                                  Прошу прощения, а где вы наши эмоции в моём комментарии?

                                                                                • 0
                                                                                  В 6 лет человек воспринимает все иначе. Порнография для него будет «фи», насилие — «ой какой плохой дядя», суицид — «ой, мне его жалко»
                                                                                  • +3

                                                                                    У вас есть статистика по подобным взаимодействиям или консультация хорошего психолога по этому вопросу — или вы готовы ставить опыт на своём ребёнке, исходя из собственных ощущений?

                                                                                    • +5
                                                                                      Некая статистика есть.

                                                                                      Порнография. В программу подготовительного класса художественной школы (6-7 лет) входит история искусства, включая обнаженку. Никаких массовых отрицательных эффектов от этого нет. Ну посмотрела, ну сама что-то нарисовала и нам показала. Реакция на порно в инете — «фи, гадость». Сейчас 14 — неоднократны призер города, а теперь уже и мира. Ещё одна знакомая в 6 лет пересмотрела огромную папину коллекцию порно — на развитии не сказалось (ей уже за 20).

                                                                                      Насилие и суцид. Откройте любую сказку — там полно насилия. «Он убил дракона и отрубил ему голову». Представляете, что может сделать ребенок с буйной фантазией с этой фразой? Какие картинки представить? Но не представляет.

                                                                                      Если насилие (и любой ужастик) совпадает с уже пережитым возрастным страхом — будет смотреть с удовольствием. Если не совпадает — выключит сам.

                                                                                      Суицид. Сама идея смертности и самоубийства доходит года в 4-5. Дальше уже понятно — «побежишь через дорогу — погибнешь». Соответственно «захочешь погибнуть — беги через дорогу». К 6 годам это уже очевидно.

                                                                                      Реальное насилие. То есть в реале, а не в сказке (инете, игре). Оно как раз воспринимается остро. Даже очень остро. Понимаете, у ребёнка есть два мира: реал и игра (сказка, инет, фильмы...). И он четко понимает отличия. «Убили по игре» — обычно ерунда. «Убили по жизни» — трагедия. Это такие слова-маркеры, они постоянно присутствуют в речи в 4-6 лет: «по игре», «понарошку».

                                                                                      Возрастные страхи. Почитайте хотя бы по ссылке, они очень хорошо исследованы. После прохождения периода страха ребенок начинает отрабатывать страх в игровой форме — то есть в виде ужастиков. То есть пройдя страх, ребенок старается его пережить вновь и вновь и доказать себе и окружающим, что он вырос и теперь этот страх ему не страшен.

                                                                                      Психологи. Возрастные страхи и страхи вообще — настолько пройденная тема в психологии, что популярных статей море. Точно так же хватает статей по защитным реакциям, из которых первая — вытеснение, то есть закрыть страничку и забыть о том, что увидел.

                                                                                      Если вы боитесь, что у вашего ребенка в 6-7 лет защитные механизмы могут не сработать — это повод сводить ребенка к хорошему детскому психиатру. Просто потому, что поломка защитных механизмов психики — это серьезно.

                                                                                      Повторюсь — в 6-7 лет, а не в 13, когда бушуют гормоны. В 13 у трети(!!!!) уже есть опыт суидных попыток или суицидных настроений. И в 13 рекомендации совсем другие.

                                                                                      Что касается опытов на своем ребенке… В 6 лет дважды смотрела Поминальную молитву. Понравилось. Хотя с взрослой точки зрения — это очень трагичный спектакль и 14-летних мне туда водить страшновато. Смотрела "Белые флаги" и хочет посмотреть ещё раз, ибо часть спектакля проспала. Детский спектакль "Тряпичная кукла" (смотрела раза 3-4) — это ужас с точки зрения взрослого. Потому что там мать бросила маленького ребенка и удрала с любовником. Но дети не понимают ненормальности этой ситуации, она воспринимается как одно из условий сказки.

                                                                                      А вот Том Сойер (10+) в ТЮЗе не понравился настолько, что отзыв был убийственным: «я НЕ понимаю, кому тут дарить цветы». Потому что она привыкла, что театр — это постоянные эмоциональные качели. "Ах, как страшно и смешно, Зато в конце все будет хорошо!", то есть все время, то «ужас-ужас», то радостно и весело. А ТЮЗ поставил все ровно, без ужастиков, зато и без катарсиса.

                                                                                      Самое главное тут — ребенок до 9-10 лет ориентируется на реакцию родителей. И сопереживает прежде всего родителям, смотрящим тот же спектакль/фильм/интернет. Поэтому если вы активно смотрите порнуху/насилие/суициды — ребенок будет копировать вашу реакцию. Если закрываете со словами «это фи» — тоже будет копировать.

                                                                                      Если будете копировать наш опыт с театром — вначале смотрите все спектакли сами. Сейчас (больше 15 раз в театре, уже со счета сбились) я готов рискнуть и повести на спектакль, который не видел (но пьесу все равно прочту заранее). Вначале — все смотреть самому и готовить ответы на вопросы ребенка. Или начинать с категорий 6+ и 0+.

                                                                                      И ещё. У нас чуть особые отношения с театром. У нас ребенок приучен дарить цветы в конец спектакля. И мы можем после спектакля подвести ребенка к актерам и дать поговорить с ними. Это очень важный момент для понимания ребенком, что театр при всей своей суперреалистичности — это все-таки игра. Что сценический злодей — в жизни добры и улыбается. Что человек, умерший на сцене, умер «по игре», а в жизни — вполне живой.
                                                                                      • +1
                                                                                        Вот вы знаете, ваш последний абзац ответил мне на вопрос, который я всегда себе задавал: «Нафига людям театр?».

                                                                                        Спасибо. Без шуток, спасибо.
                                                                                  • –1
                                                                                    Вы уверены, что не столкнется, если ограничивать доступ в Интернет, мониторить трафик и постоянно следить за перемещениями?

                                                                                    Проблема в том, что окружающий мир гораздо грязнее и страшнее, чем «жуткий Интернет» с «суицидами и порнографией», которым нас сейчас старательно пугают.
                                                                                    • +2

                                                                                      У нас район, конечно, так себе — но пока что суицидов, секса и насилия прямо на улицах я не наблюдаю. А в интернете достаточно случайно на левую ссылку нажать, чтобы развёрзся ад.


                                                                                      Из курьёзных случаев — один ребёнок искал в поисковике "гимн Италии". Опечатался, и вместо этого узрел "гениталии". Испугался и решил, что не поедет в эту странную страну.

                                                                                      • 0

                                                                                        А в туалет он как ходит, если гениталий пугается?

                                                                                        • +2

                                                                                          Опять же дело в подаче. Одно дело — своё или родительское, а другое — когда это внезапно вылезает, когда ты другое искал. Эффект как от встречи эксгибициониста в длинном пальто. А если ещё попалась подборка картинок медицинской темы с демонстрацией разных заболеваний...

                                                                                          • 0
                                                                                            Я в детском возрасте вполне рассматривал медицинский атлас, никаких особо жутких впечатлений на меня это не производило.

                                                                                            А на родителей могло бы произвести вполне (но это был их атлас :). С другой стороны, попытка тотального запрета чего-либо детям — это зеркальное отражение цензуры в нашем обществе. Государство именно так же относится к своим гражданам — считая их инфантильными детьми, которые будут год не спать, если вдруг что-то «такое» увидят в интернете.
                                                                                            Граждане, в целом, вполне довольны. Судя по всему — дальше это будет только усиливаться, запрос на «защитите меня от мира» вполне есть.
                                                                                      • +1
                                                                                        В школе сверстники все покажут конечно же.
                                                                                      • 0
                                                                                        С суицидом и порнографией может и нет, но например с аферистами да. В 8-10 с насилием и где-то в 10-11 с суицидом и порнографией.
                                                                                        • 0

                                                                                          Мне тоже кажется, что рамки должны быть какими-то такими для адекватного восприятия.

                                                                                        • 0
                                                                                          В 5 или 6 лет увидел, как трамвай наехал на человека, протащил несколько метров и остановился аккурат колесом на его спине. Но напугала тогда только паническая реакция родителей на то, что я это увидел. А я не понимал, почему не дают поглазеть, хотя и сейчас не понимаю.
                                                                                          Порно смотрели в 8 или 9 лет — тогда видеомагнитофоны начали у всех появляться. Ни каких эмоций, кроме смеха и удивления это, по понятным причинам, вызвать не могло. За то получили достоверные данные о том, откуда берутся дети.
                                                                                          В общем склоняюсь к тому, что попытки оградить любопытный детский разум от информации скорее вредят, чем помогают.
                                                                                          • +3

                                                                                            А у меня жена в детстве увидела, как разделывают кролика, и после этого 20 лет не ела мясо.


                                                                                            Поймите уже, что все фломастеры на вкус и цвет разные.

                                                                                            • 0
                                                                                              Наверное, вы хотели, чтобы это выглядело отрицательным примером. Но мясо не ем с 2010 года и воспринимаю положительно реакцию жены.
                                                                                              • +2

                                                                                                О, "я веган".


                                                                                                Это и был отрицательный пример, поскольку это было не сознательное решение, а психологическая травма, повлёкшая за собой почти физическую невозможность есть мясо, что привело к негативным последствиям в её случае.

                                                                                                • 0
                                                                                                  > О, «я веган».

                                                                                                  Вы ошиблись. И вместо оскорблений, лучше бы рассказали о негативных последствиях, из исходного текста не было понятно, что они были.
                                                                                                  • 0

                                                                                                    Да что вы, это не оскорбление, я просто заметил проявление забавного социального явления, которое даже произвело на свет мем. Вроде бы ничего оскорбительного.


                                                                                                    Про негативные последствия не писал, так как в контексте это не имело значения. Я могу уважать и принимать любое мировоззрение человека (к слову, сам часто питаюсь в Джаганнате) — но в данном случае имела место очевидная травма.

                                                                                                    • –4
                                                                                                      А что насчёт «папа умер от рака лёгких, потом она не курила 20 лет». Это тоже 'трамва' по-вашему? Или стратегически верное сознательное решение? Если подумать, то очевидно тут нет чёткого деления, есть просто причина и следствие.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Тут есть причинно-следственная связь. Папа курил => умер от рака лёгких => если буду курить, тоже умру. Если папа не курил – стратегия такая себе получается.
                                                                                                        В случае с кроликом это никак не работает. Увидела как убивают кролика => не буду есть кроликов => не будут убивать кроликов – так что ли?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          => будут убивать меньше кроликов
                                                                                                          • 0
                                                                                                            => будут выводить меньше кроликов => будут убивать меньше кроликов

                                                                                                            Я открою страшную тайну: некоторые виды животного мира, существуют исключительно для удовлетворения человеческой потребности в еде.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Тут нет противоречия — если ты никогда не существовал, то никогда и не умрёшь и страданий не испытаешь. Это как стерилизация бродячих собак вместо их отстрела.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Это как стерилизация бродячих собак вместо их отстрела.


                                                                                                                Весьма дурацкая, надо сказать, мера.
                                                                                              • +5
                                                                                                Однако. Я тоже в детстве видел. Лет в 7, наверное, может раньше. Потом помогал, а в 12 — первый раз на номере стоял.

                                                                                                Наверное, многое зависит от подачи. Понятно, если ребенок только-только почитал бемби, а тут видит как лосика разделывают — жалко животинку будет до истерики. Вот тут и стоит подумать, что более вредно для детской псикики: реалии жизни «убей, чтобы есть» (а мясо тогда было только то, что сами подстрелили или в капкан попало) или сопливые сказочки про разумных говорящих зверушек.
                                                                                                • 0

                                                                                                  Зависит от подачи, от окружения, и от самого ребёнка, конечно. А про сказки вы так зря — ничто не мешает комбинировать реалии и сказки. Конёк-горбунок и потрошение животного существуют в не пересекающихся плоскостях.

                                                                                                  • +1
                                                                                                    и от самого ребёнка, конечно


                                                                                                    Я думаю, что на ребенка, в большей мере, влияет среда. И умение родителей толково донести те или иные вещи — здесь ключевое.

                                                                                                    Что касается сказок и прочего детского «контента, то есть сказки хорошие (совершенно не обязательно — добрые, реальный мир — место весьма недоброе), которые учат конструктиву: если хочешь чего-то добиться, нужно делать, а не лежать на печи. А есть диаметральная противоположность: про того же емелюшку-дурачка: лежи на печи, плюй в потолок, счастье само придет.

                                                                                                    Про „бемби“ я не просто так вспомнил: сопереживает ребенок именно олененку, чью мамочку убил злой охотник. А теперь представьте, что в это время отец во дворе как раз оленину заготавливает — вот тут уж травма на всю жизнь весьма вероятна. И задача родителя именно грамотно расставить акценты.

                                                                                                    К сожалению, способны на это „не только лишь все“.

                                                                                                    А еще довольно жуткая картина — это ребенок, погрязший в родительских амбициях.

                                                                                                    Вы это все только на свой счет не принимайте. Вспоминаю и размышляю, так сказать.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      в гораздо более пересекающихся и жестоких плоскостях, потому что сказки, которые читают наши дети — пустышки. в ссср была традиция дописать чегонибудь хорошего, вроде хеппиэнда в Девочке со спичками, или заредактировать Дюймовочку, до полной потери морали о том, что все люди разные и стоит кучковатся по интересам, а не заниматся самокопанием. В сказках вообще жесть творится, есличестно, похуже разделанных кроликов.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Дело не в том, что дети разные. Дело в том, что дети делят увиденное на две категории: в реале и «по игре». Дети замечательно убивают друг друга в войнушках и никакого урона психике это не наносит. Но увидеть в реальности смерть приятеля — упаси боже!

                                                                                                    Это лишь у взрослых и подростков есть понимание, что видео и реал — одно и тоже. В детстве это непонятно и увиденное в инете относится к категории «по игре» или «сказка». Благо наши детки видят кучу вполне реалистично снятых сказок.

                                                                                                    Из личного опыта — лет в 8 я с удовольствием смотрел фильм Старое ружье. Но если бы вживую увидел хоть одно из убийств из этого фильма — было бы плохо. Не говоря уже о сожжении живого человека огнеметом. А в фильме — наоборот, было интересно. И есть желание посмотреть фильм ещё раз, спустя 40 лет.

                                                                                                    А насчет кроликов… Когда я лет в 25 увидел, как из ящика живых мышей (путем трахания головой об угол) делается ведро дохлых — мне ещё было нормально. Когда я увидел то же самое с кроликом — стало хреново. Когда с кролика снимали шкурку (чтобы сдать обратно на кухню зоопарка) — стало совсем тяжко. Так что это не только для детей тяжелое зрелище. Но в кино или сказке — они и более ужасные вещи переносят спокойно.

                                                                                                    Как вам "взял охотник тогда ножницы и вспорол брюхо спящему волку." Представили себе картинку? Сможете вытерпеть такую картинку? А это «красная шапочка». Обычная детская сказка.

                                                                                                    Так что не путайте детей и взрослых. У детей инет относится к играм и сказкам.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      лет в 8 я с удовольствием смотрел фильм Старое ружье

                                                                                                      А я лет в 12.
                                                                                                      И тоже спустя 40 лет вспоминаю частенько… ))
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Это как раз следствие ограждения ребенка от негативных по мнению родителей, но естественных явлений — того, с чем он рано или поздно столкнется в любом случае. Что у нее в голове было до этого, если её шокировал вид разделки тушки? Она считала, что мясо из воздуха возникает? Почему у неё сложилось такое мнение?

                                                                                                      Статья мне понравилась, но лишь с точки зрения возможности запрета ребенку отвлекаться на игрушки и прочее. Но разве не проще в этом случае купить кнопочный телефон, а для игрушек оставить планшет, выдаваемый лишь по санкции родителей?
                                                                                                      • 0

                                                                                                        Вид разделки туши шокировал потому что это было очень внезапно. Только что играли в куклы, и тут раз — и вдруг выходит мужик по локоть в крови с тушкой. Вполне вероятно, что, если бы она была подготовлена, то это не оказало бы ровно никакого эффекта.


                                                                                                        По поводу кнопочного телефона — увы, я писал, почему такой вариант мне не подходит.

                                                                                                  • +2
                                                                                                    Ребенку все это покажут сверстники в школе, у которых нет описанного автором контроля в мобильных устройствах со стороны родителей. Там будет и порно и отрезание голов и т.п.
                                                                                                    Вы об этом не будете знать, потомку что ребенок вам не расскажет.
                                                                                                  • –1
                                                                                                    Именно. А потом люди жалуются на государственную цензуру и прочие проявления «Большого Брата».
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Сам решал такую же проблему, остановился на screentime screentimelabs.com
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Цитата «Единственное, что привлекло моё внимание — это решение от Лаборатории Касперского.» Их решение ребёнок сломал с помощью встроенного в андроид менеджера задач. Это фиаско Лаборатории.
                                                                                                      • 0

                                                                                                        Сам не пробовал, но есть вероятность, что была версия андроида, в которой не хватало каких-нибудь хитрых политик. Но в таком случае — непонятно, зачем допускать установку на устройства, где приложение будет работать заведомо некорректно...

                                                                                                      • 0
                                                                                                        А вообще мне понравилось ПО под названием ScreenTime. Эта штука действительно все блокирует как надо в отличие от конкурентов и есть разные расписания блокировок по дням недели. Админка есть через инет. Триальная версия на две недели, потом ежемесячная подписка. Пара советов тем кто захочет попробовать Screen Time: блокируйте обязательно доступ к настройкам андроида и приложение часы. Через настройки можно отключить админские права. Доступ к часам позволит ребёнку взламывать расписания блокировок программ.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Пользовался ею года два (платно), в принципе, было неплохо. Но есть (или были) и у неё слабые места — её можно было обойти. Писал репорты…
                                                                                                          Подойдёт только для совсем маленьких, дети постарше уже могут целенаправленно искать у неё слабые места. И находить.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Фича уже встроена в cyanogen/lineage как минимум с 12й версии. выбираем какие приложения закрыть, задаем pattern-lock, заодно защищаем и меню настроек от случайного изменения. Я тоже изрядное время потратил на поиски вменяемой программы для закрытия play market.
                                                                                                          • 0

                                                                                                            Классно, жалко, что не знал — я давно в курсе про существование cyanogen, но себе не ставил, и о возможностях не прочитал — а зря. Можно было за вечер всё сделать...

                                                                                                          • 0
                                                                                                            Так что, не думаю, что отсутствие ограничений пользования компьютером в детстве дало бы мне что-то хорошее.
                                                                                                            У меня компьютер появился лет в 17, не совсем ребенок уже. Ограничений не было по той простой причине что никто больше в этом не разбирался. И ничего, нормально все сложилось, в геймерстве не погряз.

                                                                                                            Сколько ребенку лет?
                                                                                                            • 0

                                                                                                              Таки 17 это уже очень условный ребёнок, да. В моём случае речь идёт о младшем школьном возрасте.

                                                                                                            • +5

                                                                                                              Прочитал комментарии к этой статье. Потом комментарии к статьям о блокировках Роскомнадзором интернета. Потом снова комментарии к этой статье.
                                                                                                              Либо у этих статей абсолютно разные комментирующие, либо мнение людей о блокировках меняется в зависимости от того, их блокируют или они…

                                                                                                              • 0

                                                                                                                Аналогия, конечно, забавная, но, конечно, некорректная.

                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Ничего удивительного — если бы РКН свои блокировки подавал как услугу, которую лицо, заключившее договор с провайдером, могло бы подключать/отключать/настраивать, никто бы не был против. (Точнее, наверняка кто-то бы и был, но исключительно ради «поднять шум и привлечь к себе внимание», а не искренне).
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  Мне кажется, что вы решаете принципиально неверную задачу. Как только вы замените задачу «воспитать ребенка» на «вырастить из ребенка взрослого человека» все станет сильно проще.

                                                                                                                  С ребёнком то же самое — основная проблема в том, что ребёнку абсолютно неинтересно делать уроки.
                                                                                                                  Увы, это не проблема, это следствие. А причина — ребенок не отвечает ни за за последствия своих поступков, ни даже за сами поступки. Между прочим, в православии ребенок с 7 лет приводится к исповеди, то есть отвечает за все свои поступки перед богом. Иными словами, многовековой опыт показывает, что к 7 годам научить ребенка отвечать за все свои поступки — реально.

                                                                                                                  Если не сделанная домашка не сказывается на успеваемости — забейте на неё болт. Если сказывает — пусть отвечает сама. Нет мотивации хорошо учиться — сделайте внешнюю мотивацию. Сейчас полно интересных музеев, выставок, фильмов, театров, развлекательных программ, куда ребенку хочется сходить. И ходите с ней — но при условии, что с отметками все хорошо.

                                                                                                                  Самое главное — не помогать переживать последствия. Да, получить двойку — трагедия. Но это её трагедия, не ваша. Это её репутация, не ваша. Спокойно объясните, что надо больше заниматься и делать домашку — тогда двоек не будет. Дети не тупые, они такие вещи отлично понимают. Попросит помощи в чем-то конкретном — помогайте. Но не бойтесь за двойки больше её самой. Это её двойки, не ваши.

                                                                                                                  Я понимаю, что этот переход — сложен психологически. Но — или ребенок готов к школе и к школьной ответственности — или идти к психологам и психиатрам и разбираться с неготовностью. Причем больше к психиатрам. Школьная программа рассчитана так, что психически здоровый ребенок способен с ней справится самостоятельно. Да, придется воспитывать ответственность, но ничего нереального в этом нет.

                                                                                                                  Моя одноклассница в 6 лет оставалась дома одна и готовила обеды на себя и на маму. Почему такой уровень ответственности? Да потому, что мама — преподаватель пединститута. Это можно сделать с любым психически здоровым ребенком — но далеко не каждый родитель умеет воспитывать. То есть проблема не в детях, она в уровне педагогики родителей.

                                                                                                                  Другое дело, если у ребенка СДВГ. Тогда очень многое из мной написанного выше можно зачеркнуть. СДВГшник — это совсем другие возможности ребенка.

                                                                                                                  помню, как мне ограничивали пользование компьютером. И помню, что если я мог как-то обойти запреты (о, сколькому я научился в процессе), то после этого мне было очень сложно себя контролировать.
                                                                                                                  Ну да, дети копируют ошибки своих родителей. :-) Вспомните, во сколько лет вы научились бороться с соблазнами, и не лучше ли было бы, если бы этому вас научили раньше?

                                                                                                                  И ещё. Не путайте подростковый возраст с его гормональным взрывом с младшим школьным. подростку действительно сложно бороться с собственным гормонами. В младшем школьном возрасте этой проблемы просто нет.

                                                                                                                  Понимаю, что мнение в инете — оно неубедительно. Мой вам совет — прочите две статьи. Первая — "Любите детей долго и нудно" барда и педагога Владимира Ланцберга.

                                                                                                                  Пара цитат для затравки
                                                                                                                  Когда я понял, что ненавижу детей? В тот момент, когда увидел, какие бывают взрослые. В трамвай вошли мальчик и девочка. Ему было лет семь, ей — года на два-три меньше. Он помог ей забраться в вагон по крутым ступеням. Потом пристроил к стеклу водительской кабины так, чтобы ей было видно всё происходящее впереди по курсу. Затем купил билет. И, наконец, встал сзади неё, чтобы входящие и выходящие пассажиры её не толкали. Чтобы ей было хорошо. В чём и состоял смысл его жизни на те полчаса, пока они ехали в трамвае.

                                                                                                                  Увы, школе, натужно одолевающей неграмотность, не остаётся сил для борьбы с детством, хотя, начни она со второго, первое получилось бы само собой. И мы врём себе, что любим детей, потому что, люби мы их взаправду — мы бы нежно и бережно проращивали в них взрослых.

                                                                                                                  Мне нравятся пушистоголовые взрослые с улыбкой, в которой не хватает пары молочных зубов.

                                                                                                                  Вторая — "Дети – маленькие взрослые. Православное воспитание" (Размышление о воспитание детей священника Илии Шугаева – многодетного отца).

                                                                                                                  Тоже пара цитат
                                                                                                                  В два с половиной или три года ребенка, например, еще рано посылать в магазин за хлебом. Он просто еще не умеет управлять своими чувствами. Например, встретит по дороге кошку и все: побежит за ней, позабыв про какой-то там магазин. Если ребенку хочется дрыгать ногами в постели, то вы не сможете заставить его не дергать ножкой. Ему некуда девать энергию, и он не управляет собой, хоть вы его будете наказывать ремнем или рукой по мягкому месту. Через минуту после наказания ножки начнут дрыгаться опять. Но после трех лет у ребенка появляется способность управлять своими желаниями. Перед ним возникнет желание побежать за кошкой, но он уже может пересилить одно свое желание и выполнить другое — дойти до магазина. У ребенка понемногу появляется ответственность за порученное дело. Эта новая способность должна развиваться, поэтому уже с четырех лет надо приучать ребенка к каким-то его постоянным обязанностям по дому. Иначе время для того, чтобы привить ему трудолюбие и ответственность, будет упущено.


                                                                                                                  Хотя, наверное, зря я все это пишу. Это во времена СССР инфантилизм считался бедой. Сейчас вся госполитика направлена на воспитание максимально инфантильного поколения. Одни возрастные запреты, через которые не проходит ни одна детская сказка, чего стоят. Если не верите — вот реальные примеры запрещения книг

                                                                                                                  image
                                                                                                                  • 0

                                                                                                                    Спасибо за развёрнутый ответ!
                                                                                                                    К сожалению, домашка сказывается на успеваемости (а то бы забили, конечно). И что для меня самое непонятное — не работает никакая внешняя мотивация. Плюшек предлагаем много, разных и крутых, спрашиваем, что бы хотелось, обещания выполняем… Но, увы, это почему-то эффекта не оказывает.

                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      На связи 22-летний довольно вальяжно воспитанный студент, потому ногами не бейте, если глупости буду говорить.

                                                                                                                      Плясать от «конструктивных» (для начала хотя бы тех, которые вам таковыми кажутся — а вообще и видеоигры могут быть конструктивным интересом, вон, хорошие киберспортсмены сейчас зарабатывают так, что иной программист позавидует) интересов ребёнка пробовали? Т.е. плюшки должны быть интересными ребёнку непосредственно.