Восьмибитные анекдоты

    «Анекдот — небольшой забавный, смешной рассказ» (Из толкового словаря).
    Наверное, надо бы предупредить читателей, что мол «Детям до 40 лет читать не рекомендуется». Но я, пожалуй, этого делать не буду. Все чинно и благородно.



    Вредное производство

    1979 год. Командировка в НПО Кристалл, Киев. Случайно заглядываю в одну из комнат. В большой и светлой комнате на полу разложены макрофотографии какого-то чипа. По полу ползают девушки с линейками в руках и измеряют размеры элементов. Одна увидела меня, стыдливо прикрыла коленки с дыркой на колготках и говорит — А вот колготки нам за вредность не дают, только молоко…



    Что такое компьютер?

    В 1980 году удалось продемонстрировать наш персональный компьютер (Микро-80) первому заместителю министра радиопромышленности СССР Горшкову Николаю Васильевичу (в конце 80-х был председателем госкомитета по информатике и вычислительной технике). После демонстрации он приобнял нас за плечи и сказал – «Ерунда все это. Компьютер персональным быть не может. Персональными могут быть дача, автомобиль, пенсия. А знаете ли вообще, что такое компьютер? Это 100-200 кв.м. помещения, 30 человек обслуживающего персонала 20 кВт потребления и конечно 30 литров спирта ежемесячно для протирки контактов!» И ведь был совершенно прав! Вот почему персоналки сыграли существенную роль в отрезвлении общества…



    Жигули вы мои, жигули

    Агафонов Константин Васильевич. Директор Лианозовского электромеханического завода (ЛЭМЗ, Москва). Году так в 1985-86 мы с коллегами приехали на завод и привезли с собой прототип компьютера «Микроша». В кабинете директора подключились к его телевизору, продемонстрировали возможности, обсудили. Тут, присутствовавший при встрече главный инженер, тихонько шепчет на ухо Агафонову – мол у них всего 3-4 программы для этого компьютера. Агафонов думал всего секунду и неожиданно спрашивает главного инженера: «Народ Жигули покупает?». Тот отвечает: «Конечно, и очередь огромная». Агафонов: «А хоть один при покупке спросил — А бензин есть? Вот и персональные компьютеры будут покупать». В 1987 году первая партия Микрош появилась в магазине.



    Искусство и большая наука

    В 1984 (или 85?) году в здании правительства проходила выставка, что-то типа «Молодые ученые народному хозяйству». Мы показывали персональный компьютер своей разработки (прототип Радио-86РК). В один из дней я дежурил на стенде. Отвернулся от зала и с помощью самописного графического редактора рисовал на экране, с удивительным разрешением 128х64 точки, всякую ерунду. Нарисовал некую рожицу… Примерно такую:



    Слышу за спиной движение, сопение, шарканье ног. Оборачиваюсь — целая делегация во главе с президентом академии наук СССР Анатолием Петровичем Александровым.



    Он говорит: «Это ты меня нарисовал? Похож». Я, конечно, оправдываться, мол случайность. Сопровождающие смотрят на меня с прищуром… Александров говорит: «А что это за штучка у тебя?». Объясняю, что это ПК. Он говорит: «Что и дома можно использовать?». Подтверждаю. На следующий день ректор нашего института с Зеленко Г.В. отвезли ему домой экземплярчик.

    Бумеранг иногда возвращается

    В 1981 году удалось поставить на Микро-80 операционную систему СР/M. Неведомыми путями (интернета то не было) попала к нам игрушка Ladder. Падают камни, а надо пробежать до финиша по лестницам (все нарисовано символами ASCII). Пройдя все уровни начали делать свои. Недавно наткнулся на Ladder, переписанный на Java. С большим удивлением обнаружил в нем свои уровни (инициалы SNP), которые делал вроде только для своих.



    Детская жестокость

    Когда то, очень давно, делал знакогенератор для Микро-80. В кодовой таблице ASCII первые 32 символа неотображаемые — коды команд. Я их использовал для маленьких рисунков – например, самолетик. К нам на работу пришли 2 молодых человека, в то время еще студенты, (Юра Озеров и Дима Горшков). Они долго меня пытали, что за символ на 1 рисунке? Признался — мои инициалы – «Сп». Тут же Дима с Юрой написали программку, в которой самолетики нещадно бомбили бедного «Сп».



    Микропроцессоры и жизнь

    Раздается звонок в квартиру. Приоткрываю дверь. Сразу в проём просовывается внушительного вида чемодан. За чемоданом его владелец, интеллигентного вида мужчина. Недоуменно смотрю на него и жду разъяснений. Первая фраза — «Я развелся с женой». Его слова, чемодан, заставили меня мысленно продолжить – «Я буду у Вас жить!». Но далее последовало разъяснение, которое все поставило на свои места. Он объяснил, что жена не дает видеться с ребенком, если он не обеспечит ребенка компьютером.
    Мужчина, на мой взгляд, совершил подвиг. Будучи человеком далеким от этих вопросов, биолог по образованию, прочитал описание РК86, раздобыл комплектующие, спаял. Все заработало! Но проблемы с записью и чтением с магнитофона.
    И вот открывается чемодан — там РК, магнитофон, компактный телевизор. Мы расположились у меня. РК работает, магнитофон новенький с иголочки, всё воспроизводит, даже Пугачеву… Убедившись, что с РК все в порядке, я предложил ему разобрать эту «Электронику», честно предупредив, что гарантию он потеряет.
    Разобрали. Хоть бы один проводок какой для приличия был припаян к разъему линейного выхода внутри магнитофона. Припаяли, порядок. На первое время это помогло. Она, бывшая жена, думала что поставила перед ним совершенно невыполнимую задачу — не тут-то было! Потом он звонил мне, сказал, что «старуха» требует теперь что-то совсем безумное…
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Никаких подозрительных скриптов, только релевантные баннеры. Не релевантные? Пиши на: adv@tmtm.ru с темой «Полундра»

    Зачем оно вам?
    Реклама
    Комментарии 182
    • +11
      Хоть сегодня не пятница, но пост определённо пятничный. Спасибо, посмеялся от души. :)
      • +6
        "«старуха» требует теперь что-то совсем безумное" — больше всего понравилось =) Прям как в сказке
    • +6
      Портрет Анатолия Петровича улыбнул! :) Спасибо, интересная статья.
      • +39
        Сергей Николаевич, пользуясь случаем хочу сказать: рад, что учиться в МИЭМ я попал как раз тогда, когда вы там работали (наш поток 94-98 годы, экономико-математический). Не уверен, что выражу мнение всей группы, но то, что у нас одним из преподавателей был автор Микроши — это я считал очень крутым достижением.

        Возвращаясь к 8-битным анекдотам. Не могу забыть, как на одной из лекций преподаватель вашей кафедры (не уверен, что это были вы), глядя в полные непонимания глаза будущих экономистов, сделал щедрое предложение (примерно так):

        — Если вам что-то непонятно, скажите, с какого момента повторить, — сказал он
        — Со здравствуйте ребята, — лаконично ответили ему откуда-то с задних рядов
        • +22
          Надо сказать, что Сергей Николаевич любил подшучивать над студентами. Экзамен, все пришли, сели, ждут.
          За день до этого был экзамен у параллельной группы, где Сергей Николаевич пришёл, спросил «кто хочет тройку?» и тем, кто руку поднял, сразу же её поставил, остальных спрашивал по билетам.
          В общем пришли все, ждут, надеются. Приходит Сергей Николаевич. Спрашивает «кто хочет тройку?» Все, кто не готовился, обрадованно тянут руки. Фамилии записали на листочек. «Так», говорит Сергей Николаевич, «а кто хочет четвёрку?». Ого! По аудитории проносится шепоток «и четвёрку поставит на халяву, вот нам повезло!» Тут уже больше рук гораздо тянется, а те, кто подымал руку на тройку обиженно насупились. Так же фамилии записали.
          «Ну ладно, а вот пятёрку кто хочет?» Тут уже смех, тянут руку всего четыре оставшихся человека, вроде как «ботаны».
          «Эти четверо, кто пятёрку хочет, они наверняка всё знают, чего их спрашивать? Давайте зачётки, поверю вам, а остальные тяните билеты и идите готовиться».
          • +13
            Потому что «Не все алгоритмы, разработанные системными программистами подходят для обычных пользователей» (еще один восьмибитный анекдот)
            • 0
              Эта байка с вооооот такой бородой, ее рассказывают и про МАИ, и про МИРЭА, и про ФизТех и другие ВУЗы. И каждый говорит, что лично присутствовал.
              • 0
                Слышал этот анекдот в другой редакции. Поставив на халяву тройки, четверки и пятерки, профессор обращается к оставшимся студентам: «А вы — приходите на пересдачу».
                • +1
                  мне нравится байка про институт связи — препод раздал билеты и сидит барабанит пальцами по столу… Тут двое срываются, дают зачётки, получают пятёрки и довольные уходят. ещё один подумав что халява — тоже подходит, но его начинают спрашивать по полной.
                  Выяснилось — препод выбивал морзянкой что-то вроде «кто хочет пятёрку — подходите»
                  • 0
                    А как длинный пик пальцем выбить?
                    • 0

                      Промежутки между ударами — либо короткие либо длинные.

                  • 0
                    Этот анекдот мой отец слышал еще во время его учебы, в 70-е годы
                  • +1
                    у нас на матане однажды было
                    —, повторите пожалуйста
                    — С какого момента?
                    — С начала семестра, если можно
                  • +1
                    судя по первой фотке я думал разговор пойдет «желтое куплю». Ан нет ;)
                    • +5
                      На курсе технологии интегральной микросхемы (МЭИ) преподаватель рассказывал, что при корпусировке кристаллов ПЗУ тоненькие проводочки от контактов кристала до контактов корпуса паяют только девственницы, бо всем другим эта работа неподвластна ввиду дрожания рук.
                      До сих пор не знаю правда это или нет )))



                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          Слышал вариацию этой-же байки, только наоборот, там были рожавшие тётки ибо условия производства зело токсичны от чего репродуктивная система страдала необратимо :-(
                          И ещё совсем фантастический вариант с девственницами и вредными условиями труда приводящими к мутациям плода исключительно у тех женщин которые имели половую близость и странным образом не затрагивающие девственниц…
                          • 0
                            От шефа слышал эту байку в такой версии: у японцев на микроэлектронном производстве в чистой зоне работают не просто девственницы, а еще и до начала менструаций — потому что они, мол «чище».
                            • 0
                              10-летние что ли?
                              • –2
                                Не знаю, задумывался ли над этим тот, кто эту байку придумал, но в принципе, насколько я знаю, в Японии детский труд очень распространен, в том числе и на сборке электроники. Но на микроэлектронике нужны квалифицированные кадры, а они из десятилетних девочек…
                              • +1
                                На одном заводе, выпускавшем что-то высокоточное, появился брак в виде коррозии пружинок и процент брака изменялся с очень странной закономерностью. Что же выяснилось, источником брака были женщины на определенном сроке беременности, перед декретом. У них было повышенное потоотделение, отчего прошедшие через их руки пружинки ржавели.
                            • 0
                              Ну как сказать, в свое время я по студенчеству работал на производстве микросборок, в том числе и выводы варил после ремонта.
                              Уж не помню, был ли я на то время девственником, но вот то, что невыспавшись на работе нечего делать было — это точно. Не говоря уже по «с бодуна».
                              На «боевом» производстве кстати на то время работало у нас три тетеньки — все уже с детьми.
                              • 0
                                Микросборка — не микросхема, в некоторых из них всё довольно крупное. Хотя, разные бывают.
                              • 0
                                Для космоса(а может и не только для него) паяли(точнее приваривали) выпускницы спецучилища. Работали на этом производстве несколько лет, после чего бонусом получали очки с огромными линзами и с работы увольнялись. Бо сварка шла под микроскопом, и зрение портилось окончательно.
                              • +7
                                Уже год лежит на полке конструктор РК86 — плата и все компоненты.
                                Найду время и спаяю.
                                Найду время и спаяю.
                                Найду время и спаяю.
                                Надеюсь :D
                                • 0
                                  Спирт использовался не питьевой, а ректификат.
                                  • +1
                                    А в чем разница?

                                    Или, быть может, вы хотели сказать денатурат?
                                    • +2
                                      Вот она, современная молодежь)
                                      Я польщен, признанием за мной авторитета перед гуглом.
                                      Ректификат — спирт повышенной очистки, он кончно, отличается от питьевого, и не является таковым по госту.
                                      Тонкости производства спиртов включая сырьё и специфику очистки и санитарные требования я не знаю.
                                      Как потребитель) считаю что по вкусовым свойствам, и… наступающим последствиям не уступал питьевому «экстра», но это на любителя)
                                      • +2
                                        Ректификат, это сленговое(?) название спирта пропущеного через ректификационную колонну.
                                        Практически все спирты, у которых очистка 95-59% (медицинский, лабораторный, пищевой и т.п.) — это ректификаты.
                                        • 0
                                          Это техническое обозначение по госту или ту. Это название проходило в накладных по складу и бух! галтерии.
                                          По смыслу — спирт повышенной очистки.
                                          Собственно так же как и денатурат, или питьевой — это походу изначально нормы госта/ту.
                                          Есть еще и химический классификатор — нутам бутиловый, пропиловый, и наш) этиловый.
                                          Кстати, медицинский — фу, гадость(
                                          • +2
                                            Денатурат — денатурированный спирт, искусственно сделанный непригодным в пищу. В ход идут красители, керосин, сивушное масло, редко меркаптаны, скипидар, бензин и т.д.
                                            Ректификат из пищевого сырья, любой марки 96+ % об.
                                            Отдельно идет синтетический 92,5+ % об.(правда есть еще марка абсолютированная 99+ % об.) и гидролизный 96+ % об. (из не пищевого сырья).
                                            Все остальное растворы на их основе, или технологический полупродукт.
                                            Еще есть реактивные ч, хч, чда, осч.
                                            И да, зачем вы употребляете в пищу растворитель?!
                                            • 0
                                              Не в пищу, а для промывания пищеварительного тракта от шлаков)
                                              Любой спирт, и ректификат и медицинский, и питьевой «экстра» — все растворители)
                                              • 0
                                                Вы сами употребляете в пищу растворитель. Вода называется.
                                                • +6
                                                  Дигидрогена монооксид же, DHMO, опаснейший химикат!
                                                  • +2
                                                    Неа, я употребляю в пищу раствор солей, органических примесей и газов в воде.

                                                    PS а вот метилкарбинол лучше не употреблять в любом виде :)
                                                  • 0
                                                    Забыли битрекс, его тоже часто применяют для денатурирования спирта. Эта добавка делает его горьким.
                                                  • 0
                                                    Кстати, медицинский — фу, гадость(

                                                    Почему так считаете?
                                                    • +1
                                                      У него привкус… как будто стоматолога съел(
                                                      • +1
                                                        Вы просто не умеете их готовить (с) :)
                                              • +1
                                                Ректификат высшей очистки в полевых условиях не только ни в чем не уступает любым другим видам «топлива», но и превосходит их.
                                                • 0
                                                  С ним странная ситуация: удельный расход л/чел большой(
                                                  Поэтому был установлен регламент: 0,225л/12ч.
                                                  • 0
                                                    Только не л/чел, а лигрыл — единица дозы спиртных напитков. 1 лигрыл соответствует 1 [ли]тру жидкости крепостью в 1 [г]радус, употребленному на 1 [рыл]о.
                                          • 0
                                            В четвёртом классе обучался основам информатики на БК (с РК был в то время знаком чисто теоретически, пощупал эту платформу позже). У нас были уроки не только по Бейсику, но и по различным видам прикладного ПО: электронные таблицы, БД, графические редакторы и др. Когда изучал графический редактор, после короткой тренировки нарисовал человечка: горизонтальный овал — лицо, вертикальный овал — пузо, а ручки, ножки и шея — тоненькие прямые. Когда через много лет вышли в свет первые мультики про Масяню, я немало удивился, увидев на экране знакомого человечка из детства.
                                            • 0
                                              > электронные таблицы, БД, графические редакторы

                                              Это на 64кБ памяти-то? БК, ЕМНИМ, клон PDP, туда какие-то энтузиасты недавно PDP-UNIX пытались запихнуть, так даже он получился «условно-полноценный», без компилятора и с не более чем тремя монтируемыми ФС. Какие таблицы, какие графические редакторы?
                                              • +1
                                                Более того, в зависимости от разрешения и типа телевизора/монитора было либо 2 цвета (черный и белый) либо аж до 4х одновременно из палитры 16 (кажется) цветов.
                                                И тем не менее графические редакторы были.
                                                • 0
                                                  И сохранять нарисованное умели, и открывать ранее сохранённое, и на параллельный порт подать для печати? Если да, то это можно назвать редакторами. Если нет — то это просто рисовалки.
                                                  • +1
                                                    Все было.
                                                    Дополнительно, для себя лично делал «аппаратный PrintScreen» — на параллельном порту был пин для аппаратного прерывания, по прерыванию картинка с экрана печаталась на принтере, естественно на матричнике, система команд там по нынешним временам очень примитивная, хотя для меня, для школьника это было достижением.
                                                  • +1
                                                    Палитры сделали в БК0011М. В БК0010 цвета в цветном режиме фиксированные: 0 — чёрный, 1 — красный, 2 — зелёный, 3 — синий.
                                                  • +2
                                                    С БК не сталкивался. Самой древней машиной был Корвет, 112КБ ОЗУ + 24КБ ПЗУ (можно не учитывать), да еще и процессор восьмибитный, в отличии от БК. И было там все перечисленное: и бд, и таблицы и графический редактор, в котором энтузиасты рисовали действительно обалденные рисунки. Барсик, который бейсик, тоже был. Да еще и загрузка была с общего образа на сервере с пятидюймовкию. А вот что за ось была я не помню. Но подозреваю, что функциональных возможностей было не очень много, т.к. они все ложились на плечи прикладного софта. И я думаю, что нам далеко не весь софт для него показали и пощупать дали.

                                                    Так что вы зря удивляетесь. Тогда и не такое творили.
                                                    • 0
                                                      Ну, если на 112кБ, к тому же если ещё ОС отдельно из ПЗУ работает, то вполне возможно.
                                                      • 0
                                                        А у нас были болгарские «Правецы» с монохромным монитором и примерно с такими же параметрами. Мы на уроках анимацию делали в графическом редакторе, где каждая линия рисовалась уравнением. Правда, работало всё чудовищно медленно: было видно, как линии по очереди рисуются-стираются. Но всё равно торкало, по крайней мере, меня.
                                                        • 0
                                                          Смутно вспоминаю, что был какой-то графический редактор для инженеров, работающий на XT-шках. (Те XT в одну из одесских школ были пожертвованы какой-то конторой на территории порта.) Предназначался большей частью для построения графиков функций и кривых в аффинных и полярных координатах. Может у вас было что-то похожее.
                                                    • 0
                                                      Насколько помню школьную информатику, работало все в терминальном режиме, подгружаясь с основного компьютера. Была очередь загрузки.
                                                      • 0
                                                        В терминальном режиме (когда на ученической машине запускали эмулятор терминала, а головной машиной была IBM PC) — и такое тоже было. Так работала, например, DOS-Line для «Корветов». Но так делали уже в девяностых, а до этого головную машину брали той же архитектуры, что и ученические, но оснащали дисководом и принтером — дорогими на то время периферийными устройствами, которые приобретали по одному на класс. Вот к дисководу-то ученические машины и обращались по очереди, а программы выполняли самостоятельно.
                                                      • +1
                                                        Не 64, а 32, из которых львиную долю видеопамять отжирает, и тем не менее, все эти виды прикладного ПО были.
                                                        • +1
                                                          «Это на 64кБ памяти-то».
                                                          Да. Под 8битку 32к/64к даже компилятор Си был.
                                                          • 0
                                                            Ну компиляторы были почти для всего и почти под всё. Как и текстовые редакторы. Простенький компилятор под архитектуры того времени — вещь хоть и нетривиальная, но не шибко сложная.
                                                          • 0
                                                            img0.reactor.cc/pics/post/zx-spectrum-8-bit-pixel-art-Starcraft-2-1665808.png

                                                            TR-DOS же. БК-0010, как я помню, был 128 Кб и даже с AY.
                                                            Ну, а если и не тр-дос, на магнитофонах прекрасно всё работало. У меня аудиокассет не было, так я на VHS сохранял. Потом уж и флоп прикупил. Эх, вплакнул… :)
                                                            • 0
                                                              Это БК0011М со 128 килобайтами ОЗУ. А AY самостоятельно ставили.
                                                            • 0
                                                              Памяти 56кБт, 8 кБт на PDP-11 отводилось под регистры устройств. Чтобы RT-11 на нем поднимали не помню, но умельцы писали на macro вполне сносные текстовые и бинарные редакторы и отладчики. А вообще в том же объеме под RT-11 чего только не работало. Даже СУБД были в виде библиотек. В БК же главная проблема была в том, что штатно был только магнитофон, а потому дисковую ОС поднять было проблематично. Ну а драйвера для нестандартного монитора и клавиатуры написать можно было, писали мы под RT-11 драйвера. Вообще же было два варианта: БК-0010 с пленочной клавиатурой и интерпретатором Фокала и БК-0010.01 в сером корпусе с кнопочной клавиатурой и Бейсиком. Если правильно помню, первые у нас ценились больше.
                                                              • 0
                                                                Только клавиатура у них была — тихий ужас. Быстро набирать на ней было совершенно невозможно — каждую кнопку надо было надавить.
                                                                • 0
                                                                  Чуть-чуть работал я с такими, плёночно-мембранными. Набирать текст ещё можно, играть было вообще нереально. Застал в 90-е, в ещё не успевшей закрыться станции юных техников. (Сейчас в том здании находится храм УПЦ КП.)
                                                                • 0
                                                                  ОК, тогда расскажите немного, какие прикладные задачи решались с помощью тех приложений.
                                                                  • 0
                                                                    56 килобайт, если правильно помню, в ДВК. А в БК — 32 в 0010 и 128 в 0011.
                                                                    • 0
                                                                      На БК-0010.01 Фокал тоже был, но в виде платы расширения — картридж примерно 15x15 см сзади клавы.
                                                                • +1
                                                                  Круто! Хабр торт. Спасибо, доставили огромное удовольствие и невероятно приятные воспоминания.
                                                                  • 0
                                                                    Последняя зарисовка — совсем не анекдот. Грустная какая-то.
                                                                    • +1
                                                                      А по моему здесь все в стиле, с грустной иронией…
                                                                      • +19
                                                                        С возрастом начинаешь воспринимать женские причуды и неудачные браки более спокойно. Или вас непропаянный линейный выход огорчил?
                                                                        • –1
                                                                          Именно! Как можно так производить продукцию?

                                                                          Женские причуды представительницы прекрасного пола могут поместить себе в одно место до той поры, пока это не касается детей. Исторически сложилось так, что у нас дети чаще остаются с матерью, хотя довольно часто это спорно и отцы сталкиваются с шантажом, вымогательством, спекуляцией и прочими самодурствами.
                                                                          • +1
                                                                            Ну, ёлы-палы, что вы в сам деле )

                                                                            «Где бы что не говорили, все одно сведет на баб»
                                                                            © Леонид Филатов. Про Федота-стрельца

                                                                            Кстати, вполне себе 8-битная цитата.
                                                                          • 0
                                                                            Помню телевизор, с которого ничего нельзя было записать на магнитофон: на линейный выход вместо звукового сигнала была подана кадровая «пила».
                                                                        • +5
                                                                          По поводу истории с Микро-80 и «компьютер персональным быть не может» вспоминаю нашу преподавательницу матана Ирину Андреевну Виноградову. Когда ей что-то говорили про решение чего-либо численными методами, она всегда говорила, что численные методы — это все хорошо, но это надо подавать заявку на машинное время и долго ждать своей очереди. Это были 1997-2000 годы уже…
                                                                          • +1
                                                                            Мне по поводу «компьютер персональным быть не может» вспоминается то, как руководство Xerox профукало рынок ПК со своим Alto, потому что… ну ненужная же фигня, да? Или мытарства Apple, которые не могли получить поначалу кредит на выпуск ПК, потому что по мнению банков «компьютер? Простым людям? Зачем???».
                                                                            • +3
                                                                              компьютер? Простым людям? Зачем???
                                                                              Мне кажется они не сильно неправы были :-)
                                                                              • +6
                                                                                Они просто не смогли предвидеть вконтактик и видео с котиками.
                                                                                • 0
                                                                                  А что плохого в видео с котиками? Их просмотр — очень успокаивающее занятие.
                                                                                • 0
                                                                                  Оглядываясь на прошедшие эпохи, ныне с уверенностью могу сказать: «ОНИ БЫЛИ ПРАВЫ». Хоть я сам и успел повертеть «Спектрум» в руках.

                                                                                  Горшков Н. В. был абсолютно прав в том что вычислительные машины, которые представляли из себя полноценный компьютер с OS, UI, накопителями и периферийными устройствами, были именно такими как он сказал. Все эти «Микроши» с «Агатами» представляли собой программируемые поделки на уровне продвинутого калькулятора, где вместо дисплея был интерфейс для присобачивания телека. И, простите за политический пафос, были ИМХО вредны для советского общества. Почему я так думаю? Потому что те машины не решали реальных прикладных задач, и зачастую просто не могли из-за своих «детских» аппаратных характеристик. Компьютер «постучался в дверь» обывателя как игрушка, и как игрушка он зачастую и воспринимался, что и определило культуру использования ЭВМ в нашем обществе на годы (точнее, её отсутствие, — анекдоты про тупых юзеров вы и сами знаете).

                                                                                  8-битные машины реализовывали концепцию «абы как, как можно проще, как можно дешевле, только бы поскорей вывести на рынок, чтобы обыватель смог это купить, не задумываясь, зачем оно ему». Очень удачная концепция в американских условиях, принесшая бешеный успех тем, кто сумел её реализовать. Советская общественность, придумав аналогичные собственные 8-битные поделки и выпустив в производство, просто пошла фактически по американскому пути, при том, что для следования таким путём условий у неё не было. Вернуться в машине времени назад и всё переиграть — хочется, но невозможно. Случилось то, что случилось. Я считаю, что для нашего общества и наших условий нужны были совершенно другие компьютеры. В первую очередь — концептуально другие.

                                                                                  Петросянов заранее прошу оставить шуточки про «микросхемы с ручками для переноски» при себе.
                                                                                  • 0
                                                                                    Так всякие микроши и были поделками фанов. То что наша промышленность не смогла осилить массовый нормальный компьютер — это уже другая проблема. В СССР и соцлагере промышленность вполне успешно выпускала компьютеры для работы — всякие ЕС, СМ, ДВК, Электроника и т.д. Рынка массового домашнего компьютера не существовало как класс. Агат, БК были неподъемны для простого советского инженегра, не говоря уже о домохозяйках. Поэтому самодельные компьютеры вполне успешно заняли свободную нишу. А здесь и промышленность начала клепать готовые любительские решения мелкими тиражами.

                                                                                    Но если взять зарубежный рынок компьютеров тех времен минус 5 лет (таково было минимум отставание СССР в этом вопросе), то там тоже было четкое разделение на компьютеры для работы и компьютер для дома. Имеется ввиду всяческие синклеры, коммодоры и даже те-же первые макинтоши (все озвученные компьютеры как раз попадают под категорию компьютер из гаража).

                                                                                    В середине 80-х IBM выпустила гениальную открытую платформу, которая в конечном итоге заняла весь рынок компьютеров и для работы и для развлечений. Конечно, рынок мейнфреймов, специализированных платформ (в том числе игровых) и т.д. никуда не делся.

                                                                                    Исходя из вышесказанного я могу поспорить, что любительские компьютеры были вредны для советского общества. Польза от них была. Тем более, что время наивысшего расцвета данных компьютеров неудачно совпало с крахом советского союза и последующего после этого краха экономики. А потом в страну хлынул поток китайского электронного хлама компьютерного железа позволяющего за небольшие деньги собрать вполне себе нормальный компьютер.

                                                                                    • 0
                                                                                      «То что наша промышленность не смогла осилить массовый нормальный компьютер — это уже другая проблема»
                                                                                      Подходящие платформы были, и массовый выпуск начали, просто Союз помер.
                                                                                      • 0
                                                                                        > компьютеры для работы — всякие ЕС, СМ, ДВК, Электроника и т.д.

                                                                                        Которые шли в специализированных конфигурациях под конкретные задачи, требовали обслуживающего персонала, и были неподъёмны для средних и малых предприятий и организаций. И часто были заведомо устаревшими к началу срока ввода в эксплуатацию.

                                                                                        > Рынка массового домашнего компьютера не существовало как класс.

                                                                                        Зато рядом существовал немножко другой рынок, о котором чуть ниже.

                                                                                        > Агат, БК были неподъемны для простого советского инженегра

                                                                                        И не должны были! (Trollface.jpg)

                                                                                        Итак, возвращаясь к «нашим баранам», хочу ответить на вопрос о том, как по моему мнению нужно было компьютеризировать советское общество. Сначала напомню, что каждый советский гражданин, за единичными исключениями, где-то работал и/или учился. То есть в подавляющем большинстве случаев был связан с каким-либо предприятием, заведением или организацией. И ещё вспомним, что если на уровне отдельного Васи-инженегра денег хватало на колбасу и Ялту/Сочи/Юрмалу/пионерлагерь летом, то на уровне даже малых организаций денежные потоки были организованы принципиально иначе, плюс щедрое советское государство иногда баловало разные организации и учреждения раздачей слонов по распределению.

                                                                                        Поэтому концепция должна была бы быть следующая: супер-мини (не микро) ЭВМ для МАЛЫХ предприятий, организаций и учреждений, на которой целесообразно выполнять какие-то прикладные задачи. Именно от такой концепции при создании «компьютера для бедных в советских условиях» и надо было отталкиваться, ИМХО! Пусть она стоила бы как 5-7 «Спектрумов», но зато она имела бы актуальные для своего времени ресурсы и быстродействие, и была бы вполне доступна для малых предприятий. Ещё раз сделаю акцент на слове «целесообразно», а не «возможно», потому что как уже тут сказали другие комментирующие — можно было и на «Спектрумах».

                                                                                        Чтобы её приобретали в первую очередь как замену калькуляторам и печатной машинке. Чтобы её было иметь на заводе также престижно, как иметь «Волгу», хотя «Жигули» тоже могут ездить и тоже на бензине. Чтобы она стояла в конторе каждой автоколонны и трамвайного депо, каждой поликлинике и районной больнице, в кабинете директора каждой школы, у главбуха детского сада, в санаториях и пионерлагерях, почтовых отделениях, в комнатах отдыха для персонала (с игровыми программами). Во дворцах пионеров и станциях ЮТ — в каждой секции и кружкЕ, где это целесообразно и решает какие-то задачи. Люди, приходя на работу, видели бы, как РАБОТАЮТ на компьютерах и какие с помощью них ВЫПОЛНЯЮТ ЗАДАЧИ, и, по мере технического прогресса, компьютер постучался бы в дом человека как РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ, что на мой взгляд способствовало бы становлению высокой культуры использования компьютеров в быту. Может, тогда бы и не появились бы анекдоты про тупых юзверей и блондинок.

                                                                                        Отдалённо подходящая ЭВМ на тот момент уже была — «Искра-226», но её завышенная стоимость, ограниченные возможности и неактуальное быстродействие (500 тыс. оп/сек в то время когда уже нужны были миллионы) не позволяют говорить о ней как о серьёзной машине.

                                                                                        Исходя из этого, можно пофантазировать, какие могли бы быть аппаратные характеристики. Разрядность АЛУ — имнимум 16 бит, адресуемое пространство ОЗУ — минимум 20 бит, тактовая частота — не ниже 10 МГц, ОЗУ — не меньше 128к в базовой комплектации, ПЗУ — только для начальной загрузки, запуск ОС с симулятора дискового накопителя, в которых вставляются микросхемы ПЗУ, и который можно было бы дополнить другими прошитыми микросхемами с часто используемыми программами. Открытая архитектура с внешней шиной, к которой подключается видеопроцессор как самостоятельное устройство (возможно даже с подключением к телеку, хотя не могу сказать, насколько это было бы целесообразно), но чтобы работать можно было бы и без него — с терминала. Два последовательных порта для организации работы одновременно трёх пользователей (обычно директора, секретаря и главбуха конкретной конторы). MINIX-подобный клон UNIX (кажется, ДЕМОС тогда уже успели передрать) — многозадачная и многопользовательская дисковая ОС с минимальной поддержкой портов, накопителей и сети. ПО, кроме стандартных утилит unix, текстовый редактор (vi сойдёт), табличный калькулятор, утилиты для печати (+ghostscript?), компилятор Си, логические игры типа «шашки», «шахматы», «подкидной дурак», «козёл». Опционально — фортран для инженегров, КОБОЛ для бухов, Бейсик для самых маленьких :-)

                                                                                        Такая ЭВМ гораздо сильнее стимулировала бы народ к изучению программирования, потому что на ЯВУ можно было бы создавать вполне пригодные к использованию «взрослые» программы, в отличие от восьмибитных поделок, где нужно было реализовывать в машинных кодах каждый чих и пук.
                                                                                        • 0
                                                                                          Надо понимать, что компьютер на предприятии — эта такая штука, в которую надо уронить гвоздь и потом задвинуть в дальний угол, чтобы не заставляли ещё и на ней работать, вдобавок к уже имеющимся обязанностям.
                                                                                          Пролетарию не нужно увеличение эксплуатации.

                                                                                          Искра-226 была кстати нормальной машинкой, хотя и в самом деле переусложнённой.
                                                                                          • 0
                                                                                            Пролетарии были правы. Экономическая задача компьютера — уменьшать, а не увеличивать эксплуатацию. Видимо, в Вашем примере подразумеается какой-то (абстрактный) малоюзабельный компьютер, требующий больше средств на своё обслуживание, чем цена работы, которую можно было сделать с его помощью.
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну это в теории. А на практике:
                                                                                              1) Или компьютер используется для работ, которых раньше вообще не было (например — составление отчётов)
                                                                                              2) Или его внедрение приводит к увольнению не менее 90% занимавшихся данной работой ранее.

                                                                                              По второму пункту СССР вообще не мог — это означало появление безработных. И всяких излишне прогрессивных руководителей просто уничтожали (см пример Худенко)
                                                                                              Ну а по первому — увеличение штата долгий и асинхронный процесс.
                                                                                          • 0
                                                                                            Исходя из этого, можно пофантазировать, какие могли бы быть аппаратные характеристики. Разрядность АЛУ — имнимум 16 бит, адресуемое пространство ОЗУ — минимум 20 бит, тактовая частота — не ниже 10 МГц, ОЗУ — не меньше 128к в базовой комплектации, ПЗУ — только для начальной загрузки, запуск ОС с симулятора дискового накопителя, в которых вставляются микросхемы ПЗУ, и который можно было бы дополнить другими прошитыми микросхемами с часто используемыми программами. Открытая архитектура с внешней шиной, к которой подключается видеопроцессор как самостоятельное устройство (возможно даже с подключением к телеку, хотя не могу сказать, насколько это было бы целесообразно), но чтобы работать можно было бы и без него — с терминала. Два последовательных порта для организации работы одновременно трёх пользователей (обычно директора, секретаря и главбуха конкретной конторы). MINIX-подобный клон UNIX (кажется, ДЕМОС тогда уже успели передрать) — многозадачная и многопользовательская дисковая ОС с минимальной поддержкой портов, накопителей и сети. ПО, кроме стандартных утилит unix, текстовый редактор (vi сойдёт), табличный калькулятор, утилиты для печати (+ghostscript?), компилятор Си, логические игры типа «шашки», «шахматы», «подкидной дурак», «козёл». Опционально — фортран для инженегров, КОБОЛ для бухов, Бейсик для самых маленьких :-)

                                                                                            Так это же ЕС-1842. Вся линейка здесь. Отставание в копировании техники ровно на 5 лет. Причем, как всегда, копирование было не полным, но внесенные изменения улучшали пользовательские качества данного компьютера. На том же Орловском УВМ выпускались вполне себе годные АРМ (на базе того же 8086): система состояла из рабочего стола с ЭВМ вмонтрованном в тумбу стола, К нему прилагались графический планшет, плоттер и принтер (все делалось на заводе). Характеристики ЭВМ были вполне себе по тем временам приличными: 8086, ОЗУ до мегабайта, емкость жесткого диска 40Mb (насколько помню это был seagate mfm). Возможна работа в сети. В качестве ОС была либо msdos, либо БОС.

                                                                                            PS. Во, нашел описание еще одного продукта УВМ.
                                                                                            Заголовок спойлера
                                                                                            image
                                                                                            Цена 17 т.р. Для предприятия вполне подъемная стоимость была.
                                                                                            • 0
                                                                                              Внесённые изменения может и улучшали качество — но при этом терялась совместимость с оригиналом.
                                                                                              • 0
                                                                                                Зато вносили разнообразие в быт рядового сотрудника вычислительного центра. Каждый просто вынужден был быть хакером.

                                                                                                PS. Это же было не от хорошей жизни.
                                                                                              • 0
                                                                                                > Цена 17 т.р. Для предприятия вполне подъемная стоимость была.

                                                                                                Я говорил о МАЛЫХ предприятиях. Крупный завод мог позволить себе всё, даже отгрохать жильё для своих ветеранов труда. За 17 килорублей (советских) вряд ли можно было поставить во Дворец Пионеров по машине в каждый кружок, где дети учились бы Бейсику. Или в домах отдыха, где отдыхающие играли бы в шахматы и козла с ИИ компьютера хотя бы в псевдографике.

                                                                                                Для этого нужна машина чуточку «толще» Спектрума (может, Spectrum QL на m68k надо было передрать? Или Макинтош-128? Амигу?), на которой мог бы работать какой-нибудь UNIX. Поэтому,…

                                                                                                > годные АРМ (на базе того же 8086)
                                                                                                > либо msdos, либо БОС

                                                                                                это всё не то. ДОСы — это служебные мониторы пользователя, предназначенные для запуская программ, работающих напрямую с железом. Что было моветоном уже на тот момент, с оборудованием должен работать драйвер, это даже в детских книжках тех лет писали.

                                                                                                Да, Орловский УВМ ещё «Радугу-001» делал, которую я успел потрогать.

                                                                                                > Отставание в копировании техники ровно на 5 лет.

                                                                                                Эх… у нас в «Денди» стали массово играть в то время, когда в других странах её уже выкидывали на свалку.
                                                                                                • 0
                                                                                                  " ДОСы — это служебные мониторы пользователя, предназначенные для запуская программ, работающих напрямую с железом. Что было моветоном уже на тот момент, с оборудованием должен работать драйвер, это даже в детских книжках тех лет писали."
                                                                                                  В том же ms-dos драйвера есть.

                                                                                                  Денди сам по себе. ПК сам. Классы можно было на базе УКНЦ построить.
                                                                                              • 0
                                                                                                Исходя из этого, можно пофантазировать, какие могли бы быть аппаратные характеристики.

                                                                                                ИМХО:
                                                                                                первый базовый процессор/контроллер — 12 бит адрес, 12 бит команды, 8 бит данные.
                                                                                                второй — сразу аналог ARM. Полноценный 32/32, но поначалу только в Thumb-режиме с 16-битными командами.
                                                                                            • +1
                                                                                              Не согласен. У нас в лаборатории стоял Apple 2, народ к нему приделал интерфейс для автоматизации сбора данных во время эксперимента, на нем же все считалось и выдавался результат. То есть американский «Агат» использовался вполне по делу. А еще на этих «Агатах» поколение людей (включая меня) научилось программировать. Не знаю, насколько вы работали с компьютерами в это время, но на перфокартах научиться программировать было очень сложно и дорого. И еще: машинное время больших систем квантовалось между множеством людей, и в реальности все равно на каждого попадало очень мало времени. Мои простые расчетные задачи считались за полдня, выстаивая длинные очереди, хотя на том же Агате я мог бы получить результат за полминуты. Не говоря уже о том, что на них вполне сносно работали довольно продвинутые экранные редакторы, реализовать которые на серийных терминалах больших машин без тормозов была еще та задача.
                                                                                              • 0
                                                                                                > народ к нему приделал интерфейс

                                                                                                Это очень хорошо, что сумел приделать, честь и хвала. Но безусловно плохо, что «приделал интерфейс», а не спроектировал устройство сбора данных для последовательного, параллельного или ещё какого-то порта или шины, как было бы в случае с нормальным компьютером.

                                                                                                > Не знаю, насколько вы работали с компьютерами в это время

                                                                                                Я в то время только появился на этом шарике :-) Но перфокарты держал в руках — их школьные учителя применяли для написания экзаменационных билетов. Ну и в качестве закладок к книгам, да.

                                                                                                > Мои простые расчетные задачи считались за полдня, выстаивая длинные очереди, хотя на том же Агате я
                                                                                                > мог бы получить результат за полминуты.

                                                                                                Потому что «Агат/Apple_][» вобщем-то успешно скопипастен в то время, когда он был актуальным, в то время как «большие» системы были устаревшими на 7-10 лет, и часто являлись хламом уже на момент начала производства. Вы ИМХО просто сравнили машины разных поколений.
                                                                                              • 0
                                                                                                «Все эти «Микроши» с «Агатами» представляли собой программируемые поделки на уровне продвинутого калькулятора, где вместо дисплея был интерфейс для присобачивания телека»

                                                                                                С таким же основанием можно сказать, что Ford-T представлял собой массовую поделку на уровне телеги, где вместо лошади — мотор. Ну, е сли смотреть с позиции нашего времени.
                                                                                                • 0
                                                                                                  [Zanuda mode ON]
                                                                                                  Если бы Ford-T был бы цеплявшимся к телеге или карете автотягачом, то тогда — да, можно было бы так сказать. Но телега без отдельного тягача с собственным приводом — концептуально иное транспортное средство.
                                                                                                  [Zanuda mode OFF]

                                                                                                  Раз уж речь зашла об автомобилях — подброшу пример. Мотоколяска С-3Д ненамного меньше ЗАЗ-968М и не сильно отличается от него внешне, но при этом полноценным автомобилем она не является, в то время как «Запорожец» — какой-никакой, а автомобиль. На досуге можете немного подумать, почему. (Кстати, именно поэтому многие инвалиды отказывались от «Инвалидки» в пользу «Запорожцев».)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Неа — принцип тот же, но движитель разный. Ну, прям одно и то же.

                                                                                                    На досуге можете подумать, почему на западе микроавтомобили, размером даже меньше изетты, были микроавтомобилями, а не мотоколясками.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      «На Западе» — это в Европе?

                                                                                                      Думаю, что было множество причин, как географических (большая плотность населения, меньше расстояния), так и юридических (другие ПДД, другое определение автодороги и ТС, которым разрешено по ней двигаться). В США автомобили были большими, как и амбиции их владельцев, а советские ПДД разрабатывались с оглядкой на США, а не европейские страны.

                                                                                                      «Инвалидка» должна была двигаться во «велосипедным» правилам, в крайнем правом ряду отдельно от основного потока транспорта. Да и скоростные режимы не позволяли ей двигаться вместе с общим потоком. Но «инвалидки» могли ездить и по тротуару, и по крайней левой полосе, гаишники в 90% случаев закрывали на это глаза.

                                                                                                      Восьмибитные «спектрумоподобные» машины и были аналогом «инвалидок», а вот если был бы в СССР аналог хотя бы «Запорожца»… та же идея: «не намного больше, не намного дороже, не намного сложнее, но уже ПОЛНОЦЕННЫЙ».
                                                                                            • +4
                                                                                              А теперь, спустя столько лет, именно Apple пытается доказать, что персональный компьютер простым людям не нужен, достаточно планшета-смотрелки.
                                                                                              • 0
                                                                                                А планшет — не персональный компьютер что ли? Или ПК — это обязательно ящик под столом, питающийся от розетки? Или ноутбук — не ПК?
                                                                                                • 0
                                                                                                  Планшет формально является ПК, из которого производители упорно пытаются вырезать всё, что делает его похожим на ПК. Вон, на последних моделях уже и HDMI убрали (сильно мешал, что ли?).
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Ну, тогда я не понимаю всех этих восторгов по поводу «так они были правы». Где же правы, если ПК — повсюду?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Коротко: они были правы в том, что нефиг устраивать «форсированную персональность» по принципу «абы шо, только лишь бы достаточно маленькое и недорогое, чтобы можно было держать это дома». Компьютер должен быть компьютером, а персональность сама бы пришла, когда настало бы для неё время, то есть когда технологии позволили бы сделать ПОЛНОЦЕННЫЙ компьютер достаточно маленьким и не потребляющим много электроэнергии.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        «Коротко: они были правы в том, что нефиг устраивать «форсированную персональность» по принципу «абы шо, только лишь бы достаточно маленькое и недорогое, чтобы можно было держать это дома»»
                                                                                                        Коротко: речь шла не об этом. А о том, что «обычному» человеку в принципе компьютер не нужен ни для каких задач вообще.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Ну может Вы и правы, что не об этом. Но поскольку возражающий товарищ приводил «экономические» аргументы (большая комната, энергопотребление, много обслуживающего персонала), то я понял его слова так, как написал выше.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          У Дмитриева в «Ещё не поздно» вопрос хорошо разобран.
                                                                                                          Если упрощённо — в 70х нужен был персональный домашний терминал для доступа к библиотекам, форумам и обмена СМС как замена тотальной телефонизации.
                                                                                                          Такую задачу даже 4-битник потянет, хотя конечно лучше 12/8
                                                                                                          • 0
                                                                                                            > У Дмитриева в «Ещё не поздно»

                                                                                                            Огромное спасибо, обязательно прочту!

                                                                                                            > Если упрощённо — в 70х нужен был персональный домашний терминал для доступа к библиотекам,
                                                                                                            > форумам и обмена СМС как замена тотальной телефонизации.

                                                                                                            А почему «замена», а не «дополнение»? В остальном согласен. Вот как раз 8-битные машины и были бы идеальными такими терминалами. Опционально — с возможностью запуска программ и игр вместо терминальной оболочки, например, с картриджа. «Обмен СМС» мог бы выглядеть как звонок модемом на линию Главпочтамта и приём-отправка телеграмм прямо с терминала. Вот французы, кажется, придумали в своё время Teletel для таких штук. А в 1980-х уже нужны не терминалы, а полноценные компьютеры с многозадачной ОС и драйверами для устройств.

                                                                                                            А вот почему телефонные линии застряли в своём развитии в 1930-х — загадка. Неужели не было идей расширить частотный диапазон например до 8кГц? Переход на оптоволокно позволил бы уплотнять такие линии, для конечных абонентов была бы возможность «отгрызать» верхнюю часть диапазона для одновременной с голосом передачи данных, дал бы в будущем возможность обмена СМС по проводам. Или уплотнять две «старые» телефонные линии в один канал для тех, кому блокиратор жизнь портил.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              обязательно прочту!

                                                                                                              Есть на самиздате.

                                                                                                              А почему «замена», а не «дополнение»?

                                                                                                              Из обсуждений к вышекуазанной книге — упирается в вопрос «последней мили»
                                                                                                              Для подключения сети — достаточно одного линка на район, и далее древовидное развитие в каждую квартиру.
                                                                                                              Для телефонизации же надо многопарный кабель в каждый дом и охрененная АТС.

                                                                                                              И вообще, сразу класть цифроканалы вместо аналоговых — перспективней. Не нужно ни модемов, ни прочего.
                                                                                                              А как скорость добежит до мегагерцев — можно и оцифрованный звук по тому же каналу гнать.

                                                                                                              У французов было более-менее аналогичное, но его убил буржуйский подход — чуть пользователь придумывал что-то популярное, оно немедленно отжималось в пользу хозяев системы. В результате придумыватели ушли в Интернет.

                                                                                                              Неужели не было идей расширить частотный диапазон например до 8кГц?
                                                                                                              Идей было много — но всё упитается в оборудование АТС.
                                                                                                              А так я сейчас сижу на ADSL — который гоняет несколько мегабит по всё тому же советскому кабелю.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                > Идей было много — но всё упитается в оборудование АТС.

                                                                                                                Вот тут я почему-то трудностей не вижу. Телефонизация в СССР в отличие от электрификации делалась медленно и весьма похабно (устаревшие АТС, «блокираторы», итп), но всё равно проблема была разве что в магистральных уплотнителях, что поддерживают связь между населёнными пунктами. Переход на оптоволокно, разработка и внедрение оптических аналоговых уплотнителей могли бы решить проблему пропускной способности, сделав не только больше каналов, но и шире сами каналы. КМК, дело было немножко в другом — в СОРМ.

                                                                                                                Вот почему буржуи не сделали себе сами каналы шире — загадка. Им вроде ничего принципиально не мешало. На раннем этапе распространения мобильной связи можно было протолкнуть идею расширения частотного диапазона для приёма СМС проводными аппаратами, ну и выпустить и продавать такие аппараты (или приставки к обычным аппаратам) и заработать на этом. А это были времена ещё тотального диалапа, а расширение частотного диапазона до 8кГц позволило бы проталкивать 128кбод.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Пока на внутригородских АТС были коммутаторы — полоса фактически не резалась, данные же по межгороду гоняли мало, впрочем и туда схемы уплотнения приходили очень неторопливо.
                                                                                                                  Другой вопрос, что в СССР руководство вообще не понимало нахрена простым гражданам связь и соответственно создавало её по остаточному принципу.

                                                                                                                  А у буржуев как понимаю причина в нежелании телефонистов пускать в свою сеть конкурентов и кушать пирог в одно горло.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    > Другой вопрос, что в СССР руководство вообще не понимало нахрена простым гражданам связь

                                                                                                                    Тут ИМХО нельзя утверждать столь однозначно. Такой же «блажью» можно считать и проводное радио, которое тем не менее с 1960-х проводилось в почти каждый дом и каждую квартиру. Только в двухэтажках послевоенных лет радиоточки могло не быть, ну так там было индивидуальное печное отопление и туалетов не было в большинстве случаев (но прочные несущие стены позволяли осуществить реконструкцию и организовать помещение для санузла). В хрущах уже были отдельные кабель-каналы для электропроводки и слаботочки. Просто когда общество определённым образом изменилось и стало больше нуждаться в телефонии (ИМХО, со 2-й половины 1970-х), руководство СССР (предварительно лишённое ещё Хрущёвым механизма ротации кадров на высших должностях) закономерно стало впадать в маразм, когда законы и постановления управляющих органов несут всё меньше логики и всё больше имеют запретительный характер «бешеного принтера» (Это вообще признаки «старения» любого государства, в конечном счёте приводящие к социальным взрывам). Поэтому, когда модернизация телефонной сети стала иметь смысл, уже не было силы, способной её осуществить.

                                                                                                                    Что до буржуев — у них же там антимонопольные комитеты всякие на такой случай, и какая-никакая работающая судебная система, не?
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Проводное радио — это прежде всего гражданская оборона — система оповещения.

                                                                                                                      С ситуацией у буржуев не в курсе, но подозреваю что «сетевики» тупо проложили свои сети паралельно телефонным.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Матюгальник типа ГРД-10 на столбы через каждые 0,5км — вот и вся система оповещения. Старожилы вспоминают, что в каждом парке была поляна с деревянными скамейками и столбом с подобным матюгальником, в который транслировали проводное радио. И многие после работы приходили, сидели, слушали. Даже танцевали под музыку. Накрылась вся эта богадельня уже с началом Перестройки. Сам я помню матюгальники на столбах, висели через каждые 3-4 столба в центре и спальных районах, когда последний раз использовались по назначению — не помню (вроде в 1990-м на первомайской демонстрации), демонтированы уже при Кучме. В ДОЛах использовались очень активно для объявления подъёма, отбоя, тихого часа и утреннего построения.

                                                                                                                        А проводное радио с некоторых пор стало трёхпрограммным (с несущими 78, 120, 150 кГц, и это по «лапше»).

                                                                                                                        Так что я бы не стал все процессы и явления объяснять экономической выгодой или военной необходимостью.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Неправда. Планшет — отличная набиралка. Надо только познать дзен такого способа набора.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Я вообще застал преподавателя, который утверждал, что логарифмическая линейка точнее калькулятора)))). Потом ему студенты калькулятор подарили и он успокоился…
                                                                                                  • +2
                                                                                                    Не точнее, но реже вызывает накопление ошибок округления.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      А как на счет неточностей позиционирования и ограничению на количество знаков?
                                                                                                • 0
                                                                                                  Супер! Очень понравилось.
                                                                                                  • +2
                                                                                                    — [16-битный анекдот]
                                                                                                    — ?? не понял...((
                                                                                                    • +16
                                                                                                      16-разрядная сказка.
                                                                                                      Вышел Илья Муромец биться со Змеем Горынычем. Срубил ему голову, а у того две выросло. Срубил две, а у того четыре выросло… Срубил Илья 32768 голов — и умер Змей Горыныч, потому что был он 16-разрядный.
                                                                                                      • +9
                                                                                                        Это вряд ли. Жив Горыныч, жив. 32767 оставшихся голов тому свидетельство!
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Это почему? Переполнение же.
                                                                                                          • +7
                                                                                                            Потому что без знака он был.
                                                                                                            • +11
                                                                                                              Не, со знаком. Он же отрицательный герой.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Горыныч никогда не бывает положительным — значит, хранить этот признак специально не нужно )
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Зря вы так…
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Т.е. отдельно хранить целый список отрицательных персонажей?
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Зачем? Хранить признак персонажа, ибо он много где пригодиться может.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        В комментарии, на который я отвечал, предлагалось отказаться от хранения признака персонажа.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Значит ещё раз срубил.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    И знак срубил, чтоб не плодились головы.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Ну, без знака. И? Какое 32767?
                                                                                                                    32768*2 = 65536 = 10000h, в разрядную сетку не влазит => 0 голов => горыныч сдох. Что с вами, люди?
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      А как же «бит переноса»? У Горыныча он тоже считается.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Это только в модели 113 TZ I.O с прошивкой 1.3. В том из анекдота к количество голов — 16 бит. Никто не хранит бит переноса :)