Ноотропные препараты vs пcиxocтимyляторы. Часть 1. Феноменологический подход

       Когда ещё хабр не был разделённым, я встречал на нём парочку статей, посвящённых «smart drugs». Например, вот эту. Решил, что мои разъяснения по такому непростому вопросу будут совсем не лишними.
       
       Защитительная оговорка.
       Как химик я прекрасно осознаю возможную опасность различных веществ для организма человека и поэтому приемлю употребление только тех из них, которые предназначены для сохранения здоровья. Категорически не рекомендую принимать любое из соединений, упоминаемых ниже, с иной целью и без консультации врача.
       Моё изложение не претендует на истину в последней инстанции.
       Начну с того, что в психофармакологии, по словам специалистов, назрела необходимость переработки существующей классификации психоактивных веществ. На мой взгляд, предлагаемый вариант новой классификации весьма радикально отличается от того, с чем приходится иметь дело сегодня. Однако я буду вести своё повествование, ограничиваясь принятой пока ещё терминологией.
       Итак, определение пcиxocтимyляторов даётся через перечисление вызываемых им эффектов. Согласно Encyclopedia of Psychopharmacology, пcиxocтимyляторы:
    — вызывают эйфорию;
    — поднимают настроение;
    — оказывают моторную (двигательную) и
    — психическую стимуляцию.
       Часто к этим эффектам добавляют способность снимать усталость и сонливость.
       Что “замечательно” в этом определении, так это его закольцованность: стимуляторы оказывают стимуляцию… Если отбросить явно неспецифичные признаки: способность вызывать эйфорию, свойственную многим нapкотикам, например, oпиaтам, а также тимолептический эффект (улучшение настроения), традиционными носителями которого являются антидепрессанты, то в сухом остатке имеем психическую и двигательную стимуляцию. Что касается сонливости, то в настоящее время появилась группа препаратов (антагонисты H3-рецепторов), которые снимают сонливость (преимущественно патологическую), но не относятся к пcиxocтимyляторам, так что и этот признак теряет свою актуальность. В то же время способность снимать усталость можно отнести к более менее специфичным признакам пcиxocтимyляторов.
       Теперь разберёмся с самим термином стимуляция. В медицине (и в обиходе) им описывают усиление функции.
       Учитывая неоднозначность смысла словосочетания усиление двигательной функции, которое можно понимать как, например, увеличение объёма двигательных движений в том или ином суставе, а также принимая во внимание реально наблюдаемые эффекты приёма cтимyляторов, я бы назвал двигательную стимуляцию, развивающуюся при приёме этих препаратов двигательным возбуждением.
       Интересным может быть обсуждение замены этого сочетания на усиление физической работоспособности, несомненно вызываемой этим классом препаратов. Однако физическая работоспособность усиливается, например, и от приёма анаболических стероидов (за счёт увеличения мышечной массы), поэтому я не считаю включение этого словосочетания в определение оправданным.
       Несколько менее очевиден смысл словосочетания психическая стимуляция. Однако разбросанные по многим источникам уточнения и описания действия этой группы препаратов позволяют заключить, что под психической стимуляцией понимается усиление высших психических функций: восприятия, мышления и памяти.
       Многие пcиxocтимyляторы имеют очень высокий аддиктивный потенциал (есть исключения), т.е. легко вызывают зависимость. Однако я не собираюсь касаться этого аспекта их действия и хочу ограничиться теми эффектами, которые не являются разрушительными для психики, т.е. возникающими на фоне введения небольших доз. Это к вопросу о том, можно ли включать термин психическое возбуждение в определение пcиxocтимyляторов. С учётом того, что этим термином обычно описывают спектр психопатологических симптомов, многие из которых, безусловно, возникают при передозировках, я бы не стал этого делать.
       Неплохим вариантом определения, таким образом, мне кажется следующее. Пcиxocтимyляторы – это класс психоактивных (или психотропных) препаратов, которые снимают усталость, усиливают высшие психические функции и вызывают двигательное возбуждение.
       Теперь перейдём к ноотропным препаратам. Тут всё несколько легче, так как есть каноническое определение, данное румынским химиком Корнелиу Э. Джурджа (Corneliu E. Giurgea), первооткрывателем пирацетама, — препарата, ставшего прототипом многих ноотропов.
       Согласно Джурджа, ноотропные препараты:
    — улучшают память и обучаемость;
    — предотвращают утрату выработанных условных рефлексов и памятного следа под действием агентов, обычно вызывающих такую утрату (гипоксия, краниальный электрический удар, фармакологические амнестические агенты);
    — защищают мозг от химических и физических повреждений;
    — усиливают эффективность регулятивных функций коры и подкорки;
    — не обладают фармакологическими свойствами препаратов других групп;
    — имеют небольшое количество побочных эффектов.
       Учитывая, что Джурджа развивал свои идеи в 60-80-ых годах прошлого века, а с тех пор медико-биологические науки не стояли на месте, я бы осовременил формулировку следующим образом. Ноотропные препараты – это класс психоактивных веществ, которые улучшают память и обучаемость, а также повышают адаптацию организма к неблагоприятным факторам окружающей среды.
       Данное определение имеет 2 недостатка, так как:
    — ноотропные препараты могут защитить не от всех неблагоприятных факторов окружающей среды. Обычно имеются в виду гипоксия, нервно-психический стресс, перегрузки и т.п.;
    — до сих пор окончательно неясно, способны ли ноотропные препараты улучшать память и обучаемость в норме или только при различного рода амнестических (вызывающих амнезию, т.е. потерю памяти) воздействиях, моделирующих патологические состояния, как отмечал Джурджа.
       Итак, феноменологический подход позволил выявить существенное сходство между 2 обсуждаемыми классами препаратов: они оба способны оказывать позитивное влияние на высшие психические функции. Однако на молекулярном уровне реализуется это позитивное влияние пcиxocтимyляторами и ноотропными препаратами по-разному. Тем не менее, поскольку одно и то же лекарственное средство может одновременно действовать на несколько мишеней, возможно создание лекарственных средств, сочетающих свойства психостимулятора и ноотропа.
       Продолжение следует.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 160
    • +3
      Мне в детстве прописывали часто Ноотропил, я его, так сказать, опытный употребитель и вот по своему опыту могу сказать, что ноотропы сильно переоценены. По-моему так вообще плацебо.
      • –2
        Не стоит недооценивать плацебо.
        • +5
          Гомеопаты так вообще его переоценивают, например.
        • +5
          При приёме пирацетама/ноотропила заметно повышается запоминаемость сновидений, например. Это самый легкообнаруживаемый эффект :)
          • +1
            Даже интересно, за что минусов натыкали. Я совершенно честно по своему опыту говорю.
            • 0
              Наверное стоит добавить, что ноотропил всёже лучше действует, чем пироцетам(возможно это связано со степенью очистки или с формой). А так же то, что эффект не внезапен, и для получения результата его надо принимать от двух недель месяц, и при этом завязать со спиртным, иначе эффекта тоже не будет.
              • +6
                Уверен, эффект будет даже если просто завязать со спиртным на месяц, можно даже не принимать ноотропил ;)
                • 0
                  Действующее вещество то же — пирацетам. Только количество вещества там 800 мг, а не 400, как в стандартной упаковке пирацетама (ещё, возможно, сам по себе пирацетам был не шибко хорошего качества; например, тот же сербский Хемофарм делает нормальные препараты).
                  Ну и, рацетамы, как и прочие инструменты карательной психиатрии, таки стремятся примерно к единому конечному состоянию поциента. До наступления плато, как раз таки у пирацетама и фонтурацетама есть неплохой побочный эффект, плюс, стимуляция активности (это хорошо уравновешивается циннаризином; на 400 мг пирацетама принимается 25 мг циннаризина, есть даже соответствующие готовые смеси, навроде фезама). А вот после наступления плато, при кристальной ясности сознания и достижения высших сфер проницательности, к сожалению, сильно страдает полезная когнитивная деятельность. Информация как бы проходит сквозь, не задерживаясь, становится трудно сосредоточиться, исчезает ощущение течения времени. Так что только небольшими курсами с большими объёмами (запойным алкоголикам в делирии, чтобы поберечь моск, скармливают, натурально, десятками граммов за раз, так что ничего криминального за этим не стоит).
                  • 0
                    Я от приёма Фезама в течение месяца заметил только два эффекта: как ты написал, ухудшение "когнитивной деятельности" — за рулём чувствовал себя крайне неуверенно, впервые попал в аварию из-за того, что перестал чувствовать габариты машины, и второе — перестал страдать от похмелья. Раньше если бухал до 4 утра, то потом страдал (сильно) до 3-4 вечера. А после Фезама я уже к 11 часам утра чувствовал себя как огурчик:))
                  • 0
                    А дозировка — одна или две таблетки? Пропил 2 недели по одной, какого либо эффекта не ощутил.
                • 0
                  У меня от плохо очищенного пирацетама нашего дичайший нервный тик на оба глаза. От ноотропила только иногда слегка подергивается.
                • 0
                  Согласен. Тоже проводил эксперименты с разными ноотропами — их действительная эффективность значительно ниже той, что описана во многих статьях. Не совсем нулевая, но близкая к этому.
                  • +1
                    Их эффективность развивается постепенно, на 2-3 неделю после начала приема. Если надо сразу — то это в сторону фенотропила и т.п.
                    Пирацетам/ноотропил, аминалон и т.п. — для достижения заметного эффекта нужно принимать курсами в рекомендуемой дозировке, в районе месяца-двух.
                    • 0
                      Хмм, большая часть пользователей фенотропила как раз таки рассказывает, что эффект наблюдается только при длительном курсовом приеме (не могу подтвердить или опровергнуть, т.к. на себе не ощутил никакого эффекта вообще, кроме повышенной сонливости, если это не было совпадением).
                      • +1
                        Повышенная сонливость от него часто бывает в первый день. Обычно рекомендуют его 2-3 дня принимать для "буста". Или курсами (т.е. с перерывами) по 1-2 недели. Дозировки превышать не рекомендую, эффекты могут быть не очень приятными.
                        По поводу отсутствия какого-либо эффекта вообще — тут такое дело. Его подделывают. Есть вероятность попасть именно на подделку.
                    • +1
                      Все препараты, в том числе и ноотропы, создаются, вообще-то, для больных людей, в частности, с органическими поражениями мозга. Так что тем сильнее патология, тем ощутимее эффект.
                    • +1
                      по своему опыту вы можете сказать только, что ноотропил на вас действовал не очень сильно.
                      • 0
                        По ноотропилу, кстати, доказательная база есть. Не супер-пупер, конечно, но есть. В том числе и мини-исследование на здоровых волонтёрах по исследованию влияния на память.
                        • 0
                          Если ничего не делать и ждать эффекта то ничего и не будет. Мне кажется в статье опустили (оставили на следующую часть) один важный аспект таких препаратов. Так как установленные разрешенные препараты и их дозы довольно слабые не стоит ждать эффектра: сегодня выпил завтра буду умнее.
                          Я точно не вспомню где, но натыкался на очень дельные рассуждения похоже на парадокс: что бы быстрее соображать не достаточно только пить стимуляторы нужно самому систематически стимулировать свой мозг. Из своего опыта я пробовал пить «Луцетам» (из того же семейства препаратов с активным веществом пирацетама) и эффект только начал замечать через 2-3 недели. Помимо рабочей нагрузки, отсутствия алкоголя, я решал логические задачи, вспоминал математику, тренировал память и всячески стимулировал разноплановые нагрузки — по пол часа в день (утром, в обед, вечером).
                          В сумме все эти факторы дали положительный эффект. Правда через неделю после перерыва эффект стал спадать. Но эксперимент в целом считаю получился хорошим.
                          • 0
                            Статья не ставит собой задачу делать оценку эффективности того или иного препарата. В статье даётся сравнительный анализ (на описательном уровне производимых эффектов) 2 классов препаратов. Далее с нейрофизиологической точки зрения будут описаны их мишени и сферы когнитивного влияния.
                            • 0
                              нужно самому систематически стимулировать свой мозг

                              Так и есть, препараты лишь помогают работе мозга, а вот связи наращивать нужно самому.
                            • 0
                              я заметил, что пирацетам намного лучше действует, если вводится внутривенно. причем даже короткий курс в 10 дней дает весьма заметный результат, которого я не достигал при приеме в таблетках. вероятно, при проходе через печень что-то там теряется…

                              " до сих пор окончательно неясно, способны ли ноотропные препараты улучшать память и обучаемость в норме или только при различного рода амнестических (вызывающих амнезию, т.е. потерю памяти) воздействиях, "

                              эту фразу следует понимать, как «исследования не проводились». ну я понимаю, что медицина призвана лечить больных а не улучшать здоровых, но ведь, блин, полвека прошло…
                              • 0
                                Что касается пирацетама, то иследование на здоровых волонтёрах проводилось в 70-ых: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0447.1976.tb00107.x/abstract

                                Эффект есть. Но дело не в развитии медицины, а в деньгах. Любое клиническое испытание — это деньги. Если патентная защита кончилась, то отбить их тяжело.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Феноменологический подход — это описательный подход. Проблематика заключается в том, чтобы выявить отличия. На уровне описания эффектов есть важное сходство. Далее с нейрофизиологической точки зрения будет показано, что мишени у препаратов разные и воздействие на когнитивную сферу разное.
                              • +1
                                Фенибут и фенотропил еще есть
                                Про глицин кто что скажет? Плаецбо?
                                • +1
                                  Фенотропил — единственная действующая для вещь. Дорого, но того стоит. В целом, становится легче делать любую работу.

                                  От фенибута было только приятное расслабление и сонливость. Также хорошо облегчает похмельный синдром.

                                  Глицин пробовал — эффекта не заметил.
                                  • 0
                                    Фенибут, как оказалось, очень индивидуален, и результаты у разных людей весьма разные. Мне не нравится его эффект, начинаю тупить. Мой приятель был просто в восторге от 2-х недельного курса, правда потом замучили побочки ))) А вот маман вообще ничего не почувствовала.
                                    • 0
                                      Фенибут обычно чем-нибудь балансируют.
                                    • 0
                                      на меня и еще на пару друзей, с которыми обсуждали, первый курс фенотропила подействовал просто волшебным образом, но уже второй и дальнейшие — почти никак не помогали.
                                      • 0
                                        С фенотропилом у меня было почти так же. Первый курс отлично. Второй уже как-то вяло по эффекту. В третий увеличил дозу в полтора раза, но эффект так же как и при втором курсе. На четвертый добавил циннаризин. По ощущениям было что-то среднее между первым и вторым курсом.
                                        Сейчас попробовал 2 курса ноотропила. Вроде стало чуть проще начать какие-либо дела если лень одолевает, но не совсем уверен от ноотропила ли или эффект плацебо. Принимал минимальную рекомедованую дозу в 2,4 грамма в день. Думаю в следующий раз перейти сразу на максимальную рекомендованую дозу в 4,8 грамма в день.
                                        • 0
                                          Наиболее эффективный способ применения (из своего опыта), две недели пьём ноотропил по две таблетки, а потом пропиваем курс фенотропила, по две таблетки если принимаем впервые или три если уже был опыт использования. Эффект замечательный.
                                          • –1
                                            половина этих препараторов выводится из организма без изменений воообще, лучше купить баллон с кислородом купить.
                                            • 0
                                              а как связано отсутствие метаболизма с баллоном кислорода? (я уже помолчу о том, что и пирацетам, и фенотропил метаболизируются, пусть и в небольшой степени)
                                              • –1
                                                Тем что под кислородом легче думается, а добрая часть продаваемых ноотропов не имеет доказанной эффективности.
                                                • 0
                                                  некоторая часть имеет всё же. и метаболизм здесь не при чём.
                                        • 0
                                          Фенотропил — Рад был бы попробовать, но увы в аптеках без рецепта не отпускают.
                                          • +1
                                            У нас кодеиносодержащие отпускают в лошадиных дозах, или вы живете в другой России? Лишь однажды при покупке фенотропила у меня спросли, мол выписывал ли мне его врач, ответом да (без подтверждений) были удовлетворены.
                                            • 0
                                              Беларусь. У нас нельзя такое купить без рецепта.
                                        • 0
                                          По своему опыту — глицин частично повышает и поддерживает настроение. Больше положительных эффектов не замечал.
                                          • 0
                                            Принимал Глицин в комплексе с Луцетамом — особого влияния на работоспособность от Глицина не заметил. Что просто Луцетам, что Луцетам + Глицин.
                                            Перед сном пару таблеток Глицина — да, помогает хорошо. Снимает «напряжение» в мышцах, из-за которого иногда сложно уснуть.
                                            /* Про плацебо *тамов — скорее не соглашусь. Разница ощущается очень хорошо (если принимать не 800мг/день, конечно). И весьма ощущается разница межу отечественным (Украина) Пирацетамом п-ва «Дарница» и венгерским Луцетамом — намного меньше побочки, лучше ощущается влияние на работу. */
                                            • 0
                                              Я пил фенибут для улучшения сна. Проблема была, что ближе к утру просыпался много раз, от чего было плохое состояние. Помог в моем случае, сон сразу улучшился, но насчет умственных способностей не скажу. Бодрее себя чувствовал, от самого фенибута сонливости не было, даже наверное наоборот. Как по мне, так лучше не баловаться этим, умеренное употребление кофе + физическая активность лучше всего.
                                              • 0
                                                Армодафинил ещё есть. Правда, его уже кажется у нас запретили. Работоспособность увеличивает в разы, в особенности при постоянном недосыпе и усталости. Впрочем, работает только на каждого второго по непонятной причине. Не плацебо.
                                              • 0
                                                Поправьте пожалуйста слово "пcиxocтимyляторы" в заголовке и тексте на кириллицу. Тем, кто использует screenreader в своей работе очень трудно воспринимать мешанину из кириллических и латинских букв. За статью спасибо, интересно будет почитать продолжение.
                                                • +2
                                                  Тем, кто использует screenreader в своей работе очень трудно воспринимать мешанину из кириллических и латинских букв.

                                                  На баш, срочно ;)
                                                  • 0
                                                    Предполагаю, это было сделано намеренно
                                                • +1
                                                  И все же, как у ноотропов с доказательной базой? В 60-80 много что "развивали", только с методологией тогда дела бфли не очень...
                                                  • 0
                                                    А с доказательной базой плохо.
                                                    Расстрельный_список_препаратов
                                                    • +2
                                                      Я это читал, но манера изложения не позволяет относиться с полной серьезностью. Какие-то данные по лечению органических наршений, вроде, были.

                                                      Больше всего смущает вопрос, каким образом люди на собственном опыте оценивают свои когнитивные функции и их изменения на курсе препарата — какие-то тесты решают или что? Я вообще не понимаю, как можно это надежно самостоятельно оценить при том, что сдвиг среднего в любом случае вряд ли будет превышать разброс (сегодня выспался, завтра нет и тд).
                                                      • 0
                                                        Ну к любому источнику стоит относиться критично, это таки да.
                                                        Я пытался шерстить пабмед и все такое на предмет достоверных данных по популярным "ноотропам", вынес для себя смутное понимание что единственный препарат с хоть какой то доказательной базой — холина альфосцерат.

                                                        Кстати, самый большой эффект я получил от милдроната, который в нынешние дни очень на слуху :)

                                                        Самостоятельно невозможно оценить то, что нельзя померить, да и то, что можно померить — тоже не всегда.
                                                        Без "многоцентрового, двойного слепого, плацебо-контролируемого" исследования — ни о какой достоверности говорить не приходится
                                                        • 0
                                                          Кстати о милдронате:
                                                          Насколько я понял из публикаций на пабмеде — прием в течении 90+ дней — с очень большой вероятностью приведет к пренеприятнейшим эффектам, типа атрофии глазного нерва.
                                                          Как спортсмены его едят десятилетиями — я даже не представляю.
                                                          • 0
                                                            Возможно, курсами и в дозировках, адекватных нагрузкам?
                                                            • 0
                                                              Понятно что курсами.
                                                              Как просчитать дозировки — это не грязным пальцем пуп царапать.
                                                              А т.к. милдронат влияет на концентрацию креатинина — то возможно что его чередуют с этим самым креатинином, чтобы промежутки между курсами сократить.
                                                    • 0
                                                      К сожалению, не так хорошо, как хотелось бы.
                                                    • +3
                                                      защищают мозг от химических и физических повреждений
                                                      Это как? Кости черепа толще становятся?
                                                      • 0
                                                        Насколько я понимаю, как вариант, оказывается положительное влияние на сосуды, что минимизирует вероятность возникновения инсульта и образование аневризм
                                                        • 0
                                                          Да, согласен, не очень удачна формулировка. Имеются в виду физические повреждающие факторы как противовес химическим: электрический ток, например, гравитационные перегрузки. Эффект заклбчается в том, что на фоне введения ноотропных препаратов уменьшается влияние этих факторов на память, например.
                                                        • +1
                                                          Самый рабочий из доступных аптечных стимуляторов для меня оказался Баклосан. Дает очень интересное состояние — вроде бы расслабление, но при этом концентрация внимания усиливается, и все проблемы превращаются в задачи, вполне доступные для решения. Поэтому препарат годится для выполнения тех дел, которые уже давно пора сделать, но всё как-то откладывались из-за нехватки ресурсов ))) На рабочее плато выходит долго — от одного до 3-х часов, зато действует разовая доза около суток. Использую дозировки от 25 до 35 мг, а 50 — это уже рекреационное действие, и какими-то делами, требующими точности и вдумчивости. заниматься трудно. Зато будет очень весело ))))
                                                          Опасность в том, что аддиктивность у Баклосана высочайшая — даже с двух-трех последовательных приемов можно получить крайне неприятный откат, поэтому рекомендую использовать только в случаях действительной необходимости, и не чаще одного раза в 2-3 недели. Но разовый прием указанных дозировок, по моему опыту, почти не несет отрицательных постэффектов.
                                                          • 0
                                                            Забыл добавить: Баклосан великолепным образом улучшает сон! Правда, всего на одну-две ночи, пока действует — но полученное чувство того, что полноценно выспался и отдохнул, причем за время, даже меньшее, чем обычно — оно того стоит!

                                                            ЗЫ: Не пойму, почему на редактировании своего сообщения дается всего несколько минут. ИМХО, глупость необыкновенная — не хватило нескольких секунд, чтобы добавить текст — и всё, уже нельзя… ((
                                                            • 0
                                                              Чтобы не было фальсификации.
                                                              • 0
                                                                То есть ТМ заведомо считают лично меня каким-то ублюдком, который будет использовать редактирование своего поста чтобы кого-нибудь обмануть? Мило.


                                                                Может вообще всем рид онли тогда выдать? Не дай боже что плохое напишут, бандиты.
                                                                • +3
                                                                  Не обязательно с целью обмана. Многочисленные правки будут сбивать с толку людей, которые уже прочитали сообщение и не знают об изменениях. Нужно четко и ясно формулировать мысли, осмысленно походить к написанию сообщений, но это не тема данной беседы, предлагаю вернуться в русло разговора о ноотропах и психомодуляторов.
                                                                • –1
                                                                  Можно было-бы добавить запрет на редактирование, если уже есть ответы. А если пользователь писал ответ, но в процессе написания исходный текст был изменен — не постить, а возвращать с сообщением — комментарий изменен.
                                                                • +2
                                                                  Не надо баклу советовать. Это довольно опасный препарат. Уже была личность на бордах, которая советовала его школьникам налево-напараво как антидепрессант, ничего хорошего не получилось. Находились люди, которые пробовали и получали адские откаты. 50мг+ вызывает передоз, сначала эйфория, потом все признаки острого пищевого отравления, жутких отзывов много. Что характерно, препарат сей имеет накопительное действие и полностью не совместим с алкоголем.
                                                                  • +1
                                                                    Знаешь… Сначала хотел написать ответ в духе того, что есть поговорка «дай дураку стеклянный хер, он и его разобьёт....».
                                                                    Но вот подумал, поразмышлял — чёрт, а ведь ты совершенно прав! Большая часть людей живет, почти не включая разум, и они могут просто не понять, что уже подсели на что-то… Просто не привыкли отслеживать своё «Я» и задавать себе вопрос «а что я сейчас делаю?»…

                                                                    А препарат этот действительно может быть опасен. Я хоть и написал про эту опасность — но наверное да, мало кто обратит серьезное внимание на это предупреждение. Использование таких эффективных средств — это всегда некое балансирование на лезвии… И удержать этот баланс большинство не может, как выяснилось.

                                                                    Просто дело в чём… Полтора года назад я сам впервые случайно узнал про этот препарат, и считаю, научился с ним обращаться предельно аккуратно и на пользу себе. Возникло довольно естественное желание поделится чем-то, на мой взгляд интересным, в тематической ветке ))) Но вот что многие могут увлечься, и не смогут контролировать это лезвие — да, признаться, не подумал.
                                                                    Другие люди, как правило, меряются по своей же мерке…

                                                                    ЗЫ: С алкоголем, кстати — считается что да, несовместим. Однако, удалось найти методику, при которой небольшая доза баклосана, порядка 15-20 мг, и одна банка легкого алкогольного коктейля способны создать весьма познавательный трип, в частности — разобраться в своих эмоциях, выплакать боль, отпустить обиду, и прочее такое…
                                                                    • +2
                                                                      Если ты хочешь повысить эффективность работы головного мозга, зачем употреблять внутрь этанол?


                                                                      Большая часть людей живет, почти не включая разум
                                                                      • 0
                                                                        «Всё есть яд, и всё есть лекарство — разница лишь в дозировке».
                                                                        Если жрать пивас литрами — безусловно, на работе мозга положительно это не скажется. ))
                                                                    • 0
                                                                      • 1.
                                                                        Я вообще никакие препараты не советую, так как не врач.
                                                                      • +1
                                                                        Поддерживаю. Препарат опасен для здоровья lurkmore.to/Баклофен.

                                                                        «Баклофен (современное наименование Баклосан, торч. Бакл, Бакла, Бак, Санчез, Фен для бакланов) — изобретение карательной фармакологии, благодаря интернетам заслужившее стабильную популярность в наркоманской среде как заменитель бутирата и слабых галлюциногенов. Отличается от фенибута одним атомом хлора, а разница получается колоссальной. В отличие от собрата имеет кучу побочек, токсичен, вызывает привыкание, да такое, что при резкой отмене можно легко получить полный набор бонусов от панических атак до полного безумия, судорожных припадков и сильнейших мышечных болей. Ноотропом не является и никогда не являлся, ибо системный миорелаксант. В неврологии применяется редко, в основном при грубом повышении мышечного тонуса.»

                                                                        Даже его легкий собрат Фенибут имеет жесткие побочки на желудок. Так как по сути является весьма активной кислотой.
                                                                  • +1
                                                                    Пожалуй, кроме глицина, у меня никакого опыта в употреблении подобного рода препаратов не было, но все равно крайне интересна данная тематика с прикладной точки зрения.
                                                                    Спасибо за статью. Очень жду новых статей с подробным анализом имеющихся на рынке препаратов.
                                                                    • 0
                                                                      У меня другая цель — описать на молекулярном уровне разницу в "работе" психостимуляторов и ноотропных препаратов и показать, что несмотря на имеющееся сходство, принцип их действия разный.
                                                                    • 0
                                                                      вопрос такой, хоть чутка и не по теме…
                                                                      автор может раскрыть тему каннабиноидов?

                                                                      P.S.
                                                                      да да да… знаю что в сети куча всякой хрени есть на эту тему, включая и британских учёных…
                                                                      но вот не поверите… интересно мнение автора.
                                                                      • 0
                                                                        Я приму к сведению и подумаю над вашим предложением.
                                                                        • 0
                                                                          если вас не все каннабиноиды интересуют, а конкретно марихуанна, то насчет нее есть давно уже надежный научный источник, и при это весьма доступный. Выходные данные источника:

                                                                          Understanding marijuana: a new look at the scientific evidence / Mitch Earleywine. Oxford University Press. 2002
                                                                          • 0
                                                                            нет нет.
                                                                            как раз таки наоборот… этой информации довольно много в интернете,
                                                                            интересует экскурс так сказать…
                                                                            там ведь по факту порядка 6-7 основных соединений, а по факту их куда больше.
                                                                            интересно как это всё на молекулярном уровне работает, и чем различается)
                                                                      • 0
                                                                        В большинстве стран мира, включая США и страны Западной Европы, пирацетам и другие ноотропы не зарегистрированы в качестве лекарственных препаратов, так как их эффективность не была доказана в контролируемых исследованиях. Несмотря на это, в России и некоторых других странах пирацетам широко применяется в клинической практике для лечения множества неврологических, психиатрических и других заболеваний.

                                                                        WIKI
                                                                        • 0
                                                                          Да, вики права. Но доказательствами эффективности являются не только КИ, но и, например, наблюдения врача. Другое дело, что их доказательная сила по мнению мирового врачебного сообщества мала.
                                                                        • 0
                                                                          Глицин — не заметил эффекта.
                                                                          Ноотропил — стал легче просыпаться, работоспособность повысилась, появилась раздражительность.
                                                                          Фенибут курсом — не заметил эффекта.
                                                                          Две таблетки фенибута на ночь — крепкий сон. Высыпался даже за 4 часа.
                                                                          Фенибут + анальгин — эффективное средство от сильной головной боли.
                                                                          • +1
                                                                            Недавно один психиатр-рационалист выложил в своём блоге сравнительный обзор ноотропов. slatestarcodex.com/2016/03/01/2016-nootropics-survey-results
                                                                            Тем кто хочет поэкспериментировать с ними, видимо, стоит рассмотреть Фенибут.

                                                                            Вообще, всем кто владеет английским рекомендую этот блог. Вместе с LessWrong, это настоящие оплоты рациональности в интернете.
                                                                            • 0
                                                                              Никому не советую ни с чем экспериментировать.
                                                                              • 0
                                                                                пролема в том, что он просто собрал отзывы — субъективные оценки тех, кто принимал препарат. А было бы неплохо глянуть на результаты тестов.
                                                                              • 0
                                                                                У меня на ноотропы необычная реакция… противоположная той, которую они должны вызывать. После них я чувствую усталость, сонливость, отупение и кашу в голове. Даже после месяца постоянного приема. Перепробовал очень много: пирацетам, фезам, нобен, ноопепт, энерион, энцефабол, глиатилин, милдронат и др. Но от всех эффект один: противоположный обещанному. Не знаю, почему так происходит, но видимо это связано с тем, что я болею синдромом хронической усталости. Видимо у меня голова и организм работает как-то не так, как у всех. Вероятность заболеть СХУ 1:10 000, обычно врачи болезнь не признают, только криво смотрят и отправляют к психиатру (который, увы, тоже бессилен), лечения не существует. Можно сказать, я счастливчик… Вот интересно, если у меня противоположная реакция, то что, если пойти обратным путем? То есть попробовать лекарства, которые не улучшают, а ухудшают работу мозга у нормальных людей? Есть ли такие препараты? И есть ли еще кто-нибудь тут на ГикТаймс, у кого тоже противоположная реакция на ноотропы?
                                                                                • 0
                                                                                  У меня аналогично.
                                                                                  Мексидол / Мексиприм не пробовали?
                                                                                  • 0
                                                                                    А повышенная утомляемость (сама по себе, без каких-либо лекарств) у вас есть?
                                                                                    Мексидол пробовал — 0 эффекта.

                                                                                    • 0
                                                                                      А повышенная утомляемость (сама по себе, без каких-либо лекарств) у вас есть?

                                                                                      Да, часто бывает. Еще постоянная сонливость, которая при активной работе почти не заметна, но стоит чуть расслабиться — и прямо таки вырубает начисто.
                                                                                      А попробуйте еще месячный курс витаминов группы B, вроде нейромультивита или аналогов, с магнием.
                                                                                      • 0
                                                                                        Витамины пробовал — тоже 0 эффекта. От магния слабый положительный эффект, не стоящий затраченных денег
                                                                                        • 0
                                                                                          У невролога были? Подобные симптомы, как я понял, могут еще свидетельствовать о гипоксии или нарушении кровоснабжения мозга.
                                                                                          Нужно, насколько помню, МРТ головы и шейного отдела позвоночника.
                                                                                          • 0
                                                                                            Был, уже у штук 8-ми. Все как один сказали, что по неврологии я здоров (хотя здоровым я себя не чувствую). Делал МРТ, МРТ сосудов, УЗДГ — на них всё нормально.
                                                                                  • 0
                                                                                    Так СХУ это не болезнь. Ноотропы не помогут, нужна приборка в голове и личном пространстве. Начните с консультативной психиатрии.
                                                                                    • 0
                                                                                      Верно. СХУ — это не болезнь, это синдром. Но т.к. болезни, вызывающей такие симптомы, пока не найдено (хотя очевидно, что она есть), её временно называют так. СХУ может вызываться депрессией, тогда "приборка в голове и личном пространстве" помогут, но это не мой случай. У меня именно соматическая версия СХУ, а не психическая. Можно почитать подробнее здесь: https://merussia.wordpress.com/2015/05/31/about-me-cfs/ И да, к психиатрам я обращался, к психотерапевтам тоже. За год лечения у них улучшения не наступило, ни капельки. Зато во всю почувствовал на себе "прелести" серотонинового синдрома (это когда происходит избыток серотонина, когда, например, человека, не болеющего депрессией, т.е. с нормальным уровнем серотонина, заставить пить антидепрессанты, повышающие серотонин). Что лишний раз говорит о том, что заболевание соматическое (не психическое).
                                                                                      • 0
                                                                                        где-то краем уха слышал что СХУ могут вызывать вирусы. вам бы кровь на анализы сдать.
                                                                                        • 0
                                                                                          Верно, могут. Сдавал — все в норме. Лечился противовирусными — 0 эффекта.
                                                                                          • 0
                                                                                            На герпес (EBV, CMV, HHV-6) проверяли?
                                                                                            • 0
                                                                                              • HSV-1,2 (герпес 1, 2 типа): IgG -, IgM + (ложноположительный?)
                                                                                              • VZV (герпес 3 типа): IgG + (680 мЕд/мл), IgM -
                                                                                              • EBV (герпес 4 типа): IgG + (>600 ед/мл), IgM -, ДНК -
                                                                                              • CMV (герпес 5 типа): IgG + (190 ед/мл), IgM -
                                                                                              • HHV-6 (герпес 6 типа): IgG -, ДНК -
                                                                                              • На 7 и 8 не проверялся, в Москве не нашел лабораторий, которые делают такой анализ
                                                                                            • 0
                                                                                              del
                                                                                          • 0
                                                                                            Может стоит изучить информацию в направлении СДВ и БАР? (на хабре была статья: habrahabr.ru/post/260249)
                                                                                            • 0
                                                                                              Это не СДВ, не БАР и не депрессия, к сожалению.
                                                                                              • 0
                                                                                                К счастью же! :)
                                                                                                • 0
                                                                                                  Отнюдь нет. Эти болезни лечатся, в отличие от моей.
                                                                                            • 0
                                                                                              Из рецептов пальцем в небо — инфекция, паразиты, тяжелые металлы, но вы же понимаете, что чем больше читаете в интернете, тем больше у вас всех симптомов. Мне кажется, что дьявол кроется в деталях. Вы перечисляете только те симптомы, которые хотите донести до нас, и упускаете самые важные. )
                                                                                              PS АД не снимают депрессию, они сглаживают эффект, чтобы снизить негативные последствия для психики. Это я вам говорю как подопытный, без решения личных проблем никакого эффекта не будет.
                                                                                              • 0
                                                                                                Я уже давно привык, что наличие всех симптомов — далеко не факт наличия болезни. Я опираюсь на более достоверные данные — анализы, например. Поначалу кидался на всё подряд, потом понял, что это неправильно. Сейчас, после того, как я перепробовал все, что только можно, я склоняюсь к тому, что лечения не существует.
                                                                                                • 0
                                                                                                  "без решения личных проблем никакого эффекта не будет"
                                                                                                  АД позволяют не ощущать депрессию вне зависимости от ее происхождения, а происхождение бывает разным: психогенное (внешние факторы и особенности реагирования на них) и эндогенное, когда внешней причины может и не быть или она только спусковой фактор.
                                                                                                  В первом случае действительно для выздоровления нужна психотерапевтическая работа.
                                                                                                  Во втором же психотерапия является дополнением к антидепрессантам.
                                                                                                • 0
                                                                                                  А вот еще, вас я в целом поддерживаю. Есть такая проблема, ДСТ глаза человека. Врачи отмахиваются, дают неэффективные назначения, причин не называют, но сообщество методом тыка ищет причины и продвигается. Постепенно приходят к идее вируса.

                                                                                                  Вероятно СХУ работает по тому же принципу, просел иммунитет (что бы это ни значило) паразит, бактерия, лярва начинает повреждать организм и в совокупности с образом жизни проявляется некий эффект. Для врачей это звучит диковато, но факт наличия черных пятен очевиден. Изучение в этой области может идти очень медленно, так как нет смертности, люди вот и с бородавками живут, зачем их лечить?
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Честно говоря, СХУ — это хуже рака, хуже смерти. С раком ты живешь как обычно (кроме последних месяцев, когда становится больно). А с СХУ все привычные дела становятся непосильно сложными. Начинаешь страдать информационным голодом, а утолить не можешь — болезнь мешает. И мозгу это не объяснишь, он требует старых доз, получить которые ты уже не можешь. И самое обидное, что со стороны человек выглядит абсолютно здоровым, просто… ленивым. Да-да. Именно ленивым. Или депрессивным. Так что врачам просто плевать на тебя. Как и друзьям. Даже родителям. Сытый голодного никогда не поймёт, пока сам не поголодает. Я уже смирился с этим.

                                                                                              • 0
                                                                                                То есть попробовать лекарства, которые не улучшают, а ухудшают работу мозга у нормальных людей? Есть ли такие препараты?
                                                                                                Конечно, ищите препараты с алкоголем, они много где есть. А если серьезно, может проблемы с физической активностью или питанием?
                                                                                                • 0
                                                                                                  Как вариант, попробуйте с питанием поиграться.
                                                                                                  Например ограничить прием всего гипотетически вредного.

                                                                                                  У меня несколько лет был СХУ, очень много ходил по врачам, все сводилось к тому что я здоров, а все остальное это либо я притворяюсь, либо мне кажется, отправляли к психиатру.
                                                                                                  Качество жизни сильно ухудшилось, приходилось спать по 10-12 часов что бы как то существовать.

                                                                                                  В итоге на данный момент год как живу нормально.
                                                                                                  Всех нюансов проблемы не понял, но связано с желчным пузырем.
                                                                                                  При употреблении жирной, жаренной, острой пищи, алкоголя происходили какие то процессы с желчью (толи выброс резкий толи что то такое), становилось тяжко, тянуло за собой еще кучу фигни. Изначально было не понятно из-за чего это происходит все, так как проявлялось все растянуто во времени, определенно что то сказать было нельзя.
                                                                                                  Вел наблюдения, вышло что все координально завязано на еду.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Удивительно. Не так часто случается, что человек, болеющий СХУ, вдруг излечивается. А вы не могли бы рассказать поподробнее? В частности, сколько времени им переболели? У меня тоже с желчным проблемы. Нашли камни, пришлось удалить его. Питаюсь вроде нормально, просто генетически густая желчь. А как понять, в какую сторону копать? Что может быть не так с желчным, что это вызывает СХУ? У меня вроде желудок не болит, только камни были, и всё.

                                                                                                    • 0
                                                                                                      Я не могу сказать, что я болел именно СХУ, скорее он шел как дополнение к остальным неприятностям. Это как последствие затянувшейся болезни. Возможно у вас так же есть какие то болезни или негативные факторы, которые отрицательно влияют на общее состояние организма что выражается как СХУ.

                                                                                                      В моем случае картина примерно такая.
                                                                                                      Имеется искривление желчного пузыря (в терминологии могу ошибаться).
                                                                                                      В детстве 5-6 класс это проявлялось как густая желчь которая попадает в желудок с задержкой, от чего были постоянные боли.
                                                                                                      Но потом как то полечили, мама следила что бы я нормально питался и все стало нормально. Даже в универе с его перекусами и его не системным питанием проблем не было.

                                                                                                      В 25 лет это начало сново проявляться, но с новыми причудами.
                                                                                                      Последние пару лет жил с бабушкой и дедушкой, питание у которых было очень не полезное :), очень много жирного и жаренного, похоже это и подкосило меня.
                                                                                                      Спусковым крючком стало то, что я сильно замерз ночью в палатке.
                                                                                                      И началось…

                                                                                                      К болям в животе добавились боли в суставах, при чем во всех.
                                                                                                      При малейшей физической нагрузке или неправильно питании становиться хуже, началась хроническая усталость, быстрая физическая утомляемость, температура 37.2 по вечерам, раздражительность, плохой сон, иногда ощущение как буд то под наркотиками, как буд то легкая степень отравления какими то токсинами.
                                                                                                      Из медикаментов положительного воздействия не оказывало.
                                                                                                      Врачей было пройдено несколько десятков, толку никакого.
                                                                                                      И так прошло 4 года.

                                                                                                      В итоге один из врачей таки смог улучшить состоянии, по каким то признакам он определил что проблемы с желчью. Прописал желчеразжижающие препараты, оказало положительный эффект практически моментально.

                                                                                                      Как я понимаю, я постоянно был в состоянии токсического отравления собственной желчью. На физическом уровне почему и как это происходило я до сих пор не понимаю.
                                                                                                      Но пуском всегда были те продукты, которые способствуют повышенному выбросу желчи, от чего все в итоге хуже и становилось.
                                                                                                      Суставы тоже перестали болеть, как это связано с желчью ни один врач вариантов не высказал. Но то что все было взаимосвязано факт.

                                                                                                      Сейчас слежу за питанием, живу нормально.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        А какие есть желчеразжижающие препараты? Урсофальк подойдёт? Обязательно разжижающие, желчегонные подойдут?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Мне врач прописывал артихол, таблетки на основе экстракта артишока.

                                                                                                          Я не специалист, поэтому что лучше в вашем случае не скажу, могу только поделиться своим реальным опытом.
                                                                                                          Как я понимаю СХУ — это последствие перегрузки организма, поэтому что бы это прошло, надо искать причину. Это может быть последствие хронической болезни, вируса. Прислушайтесь к своему организму, попытайтесь поставить ряд экспериментов (питание, сон, смена обстановки, физические упражнения, не нервничать), что бы эмпирическим путем попытаться понять от чего зависит самочувствие, тогда возможно найдете причину. Я кучу перепробовал всего, прежде чем понял, что проблема в еде.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Все-таки думаю, что у меня дело не в желчи, так как после удаления желчного пузыря и месячного приема урсофалька ничего не поменялось. СХУ может вызываться разными проблемами. А то, что 4 года врачи не могли найти причину вашей болезни — отличный показатель, какие у нас бестолковые врачи в России. Мыслят крайне шаблонно, думать не хотят, странности в упор не замечают, видят только популярные болезни, с редкими и нестандартными ситуациями заморачиваться не хотят. Зато хирурги у нас очень хорошие, могут и оторванную конечность пришить. Вот не понимаю я такой разницы между диагностами и хирургами.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Не могу с вами не согласиться, мнение у меня точно такое же, не смотря на то что дело было в Украине :)

                                                                                                              Если проблема не стандартная, то проще послать куда то по дальше, никто ей заниматься не хочет, даже если мотивировать материально.

                                                                                                              Так сказать открылись глаза, медицина — это больше похоже на шаманство. Толком никто ничего не знает, ни что такое человек ни как он устроен ни как его лечить. Так только симптомы и последствия залечивать. Вот вы правильно заметили, если че то отрезать или пришить, вот тогда да, тут медицина продвинулась.

                                                                                                              А ревматизм вылечить например, это уже далекий космос.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                >Толком никто ничего не знает, ни что такое человек ни как он устроен ни как его лечить.

                                                                                                                Вы перегибаете палку. Так еще можно было сказать сто лет назад, но не сейчас. Что такое и как устроен, знаем довольно хорошо, чтобы не говорить про «ничего». Как лечить — самые простые болезни и профилактику большинства — знаем. СХУ один из исключительных случаев.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  А Шизофрения? Депрессия? Прочие психические расстроства? Неизлечимые болезни мозга (Альцгеймер, Паркинсон, БАР)? Этим болеет достаточно большой процент населения, но врачи до сих пор либо толком не понимают, какие именно нарушения происходят в мозгу (шизофрения и депрессия), либо из-за чего это происходит (биполярное аффективное расстройство, СДВГ, шизофрения), либо как и чем это лечить (Альцгеймер, Паркинсон, БАР). В настоящее время мозг — это как черная коробка, или как «магическая» «невскрываемая» коробка для человека 16 века (но на самом деле обычная механическая вполне вскрываемая деревяная коробка, просто с хитрым механизмом открытия, который знает только создатель). Т.е. на сегодня мозг человека — самый неисследованый и сложный орган, и исследован он до сих пор очень плохо.В отличие от других органов.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Говорят, по ссылке дают противоречивую, но интересную для обдумывания информацию по теме: lonely-luckily.livejournal.com/10023.html

                                                                                                  Статья в жжешечке от 2012 года от человека с опытом работы в фармацевтике.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Первая часть постулирует хороший, правильный подход и ничего не говорит о медицинских препаратах.
                                                                                                    Во второй автор честно признаётся, «насколько мне известно о данном препарате...» и т.п. Автор текущего поста собрал больший объём отзывов, на мой взгляд.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Лучшие ноотропы — здоровый сон, физкультура, правильное питание и позитивные эмоции. Плюс работа, конечно. Пробовал фенибут, фенотропил, глицин и амфетамин. От фенибута расслабление и спокойствие, сонливость которая проходит где-то через дня три-четыре. Насчет положительного влияния на умственные способности — особо не заметил если честно. Фенотропил — стимулирующий эффект слабый, денег своих точно не стоит. Амфетамин — пока принимаешь — супергерой, на отходняках тупеешь до уровня валенка. Точно не вариант для улучшения мозговой деятельности. Глицин — немного снимает стресс, дешево и малоэффективно.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Ну амфетамин это аварийный препарат. Когда нужно резко выложиться. Он потому в аварийных аптечках спецназа, разного рода подводных лодках и МЧС.

                                                                                                      • 0
                                                                                                        Кстати, тело он пробуждает, а вот когнитивные способности не сильно. +12 часов активности и спокойного тупления в код.
                                                                                                    • +3
                                                                                                      Прошу прощения за нескромный вопрос к автору, а у Вас есть личный опыт применения каких-либо психостимуляторов? Статья опубликована в 4:25 ночи, Вы просто «сова» или же тут что-то другое?)
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Нет, время публикации никак не связано с психостимуляторами. У меня есть личный опыт применения 1 препарата, но я не имею права о нём говорить, так как не являюсь врачом. Меня как химика интересуют молекулярные механизмы влияния лекарств на организм человека.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Что скажете про Ноопевт? Реклама обещает почти нулевое привыкание и минимальные побочные, зато и память и мышление и реакцию! Ух! Но как-то немного стрёмно, опыта в таких препаратах нет.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Ничего не могу советовать, так как не врач.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Спасибо за ответ. Не совет интересует, а опыт. Действующее вещество нигде не встречалось? Насколько понимаю, там связка Глицина и Пролина.

                                                                                                            Неправильно написал название ранее — Ноопепт (сам препарат)
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Я его не принимал, если вы об опыте спрашиваете.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Скажите, а их вообще стоит пробовать? Есть ли побочные эффекты? Есть ли привыкание?
                                                                                                          Если они такие хорошие и улучшают память и обучаемость, а также повышают адаптацию организма к неблагоприятным факторам окружающей среды, то можно ли (имеет ли смысл) принимать их как витамины? Или все-таки не все так просто?
                                                                                                          Еще забавная мысль… не случится ли такое, что в профессиях, требующих интеллектуальной нагрузки (например те же программисты) люди начнут принимать эти препараты, и те кто их не принимает, окажутся неконкурентноспособны? Может такое уже имеет место в скрытой форме? А то почитал форум, так получается многие их принимают...
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Побочные эффекты и привыкание есть к чему угодно, включая кофе, сыр и девушек.
                                                                                                            Как и со всем перечисленным, вопрос в том, насколько вам это нужно. Если с мозгами, усталостью и вниманием всё хорошо — наверное и пробовать не имеет смысла. Но одно можно сказать наверняка — как витаминки их принимать постоянно не стоит. Разве что глицин какой-нибудь.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Тут еще есть вот такой момент.
                                                                                                              Есть сведения, очень близкие к достоверным, что при правильно подобранных препаратах / дозировках / режимах приема и адекватных нагрузках на мозг, есть шанс сильно сгладить или вообще избежать всяческих Паркинсонов / Альцгеймеров и прочих нейродегенеративных "радостей" в будущем.

                                                                                                              • 0
                                                                                                                Проблема заключается в том, что на сегодняшний день нет адекватных моделей нейродегенеративных заболеваний, поэтому говорить о том, что какие-либо препараты могут предотвратить их наступление, очень тяжело.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Есть некоторые наблюдения и статистика. Кроме того, одним из факторов, повышающих вероятность их развития, является атеросклероз сосудов головного мозга, недостаток кровоснабжения и т.п.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    а можно ссылку на эту статистику? есть, например, данные о том, что у больных болезнью Альцгеймера находят в мозгу споры грибов.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Точных ссылок в те времена не сохранял (о чем уже часто жалею), но можете посмотреть хоть в википедии (или по ссылкам оттуда) о механизмах / симптомах / попытках лечения тех же Альцгеймера или Паркинсона.
                                                                                                                      Везде, где я читал, одним из основных факторов развития возрастных (заметьте, не всех вообще) нейродегенеративных заболеваний является нарушение нормального кровоснабжения и снижение активности работы мозга.
                                                                                                                      Кстати, по поводу Паркинсона есть еще забавное наблюдение — риск развития снижается в несколько раз у тех, кто потребляет никотин/кофе. Видимо тут таки действительно все упирается в дофамин.
                                                                                                                      Ну и плюс еще есть т.н. "окислительная гипотеза".

                                                                                                                      А вообще, к профилактике важно подходить комплексно — витамины, диета, активность и т.д. Специфические препараты пока могут дать некоторые дополнительные проценты к снижению риска, но никак не стать "серебряной пулей", к сожалению.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Дело в том, что я специально углубленно изучал вопросы этиологии и моделирования этих заболеваний по статьям и лекциям, поэтому и хочу посмотреть конкретные ссылки, а не википедию.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Ну извините, ссылок вот прямо сейчас не предоставлю. Говорю же, натыкался, читал, откладывал в голове. Не было задачи заготовить пруфы для дискуссии на хабре, все для личного использования.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Ну и к слову, какую именно статистику вы хотите увидеть? То, что атеросклероз сосудов головного мозга (-> нарушение кровоснабжения мозга) — один из значимых факторов? Это везде пишут.