company_banner

Советский маглев: будущее, которое не случилось


    В 1979 году сразу две страны — Западная Германия и СССР — запустили экспериментальные образцы пассажирских маглевов. Маглев (magnetic levitation) — поезд на магнитной подушке, который при движении парит в воздухе, не касаясь никакой опоры. Немцы сделали из этого настоящую рекламу — маглев по коротенькой трассе возил посетителей Международной транспортной выставки IVA. У нас же с рекламой всегда было плохо, поэтому первый советский маглев ТП-01 ездил по заводской 36-метровой трассе:


    Что такое маглев


    Маглев — поезд на магнитной подушке, магнитоплан — это поезд, приводимый в движение мощным электромагнитным полем, которое одновременно приподнимает его над дорогой. Зазор совсем небольшой, примерно 15 мм (плюс-минус), но всё же маглев фактически летит. Никаких вам выхлопов. Никакого грохота многочисленных колёсных пар по рельсам, никакого рёва дизелей или гудения электромоторов. Сам по себе маглев перемещается бесшумно, только при большой скорости — несколько сотен километров в час — будет возникать аэродинамический шум.


    Единственное, что ограничивает скорость маглева — мощность магнитов и аэродинамическое сопротивление. То есть в теории маглевы могут конкурировать со среднемагистральной авиацией.


    Правда, есть у технологии и два важных недостатка: для движения маглевов нужно прокладывать отдельную дорожную сеть, а стоимость строительства и обслуживания одного километра гораздо выше, чем у традиционного ЖД-транспорта. С другой стороны, это отчасти компенсировалось крайне низким износом подвижного состава — ведь у маглева нет механической ходовой части, ничто не крутится, не стирается, не накапливает усталость металла. По сути, маглев — это капсула, висящая над дорогой благодаря отталкиванию магнитных полюсов.


    Советский маглев


    В 1970-х городское население в СССР быстро росло. С ним увеличивалась и потребность в расширении транспортной сети. Наряду с «консервативными» методами решения проблемы — например, увеличением парка традиционных поездов и авиации — рассматривались и более смелые идеи. Одной из них стал проект пассажирских линий, по которым с большой скоростью курсируют магнитопланы небольшой вместимости (по сравнению с обычными электричками). Конечно, покрыть всю страну маглев-сетью не смог бы позволить себе даже СССР. Но на некоторых наиболее нагруженных направлениях маглевы могли бы быть экономически целесообразны.


    В 1975 году было создано транспортное объединение «Союзтранспрогресс», в рамках которого организовали институт ВНИИПИтранспрогресс. Инженеры и учёные этого НИИ и занялись разработкой прогрессивного транспортного средства. И в 1979-м, одновременно с немцами, первый советский маглев ТП-01 проехал по заводской тестовой линии.








    ТП-01 имел массу 12 т и вмещал 20 пассажиров. В сжатые сроки были созданы новые испытательные маглевы — ТП-02 и 03. Их тестировали на 180-метровой трассе в подмосковном городе Раменское, где находился ВНИИПИтранспрогресс. Вскоре трассу удлинили до 850 метров. Маглев ТП-04 стал передвижной лабораторией.




    Успехи, продемонстрированные конструкторами на первых образцах, позволили запланировать создание экспериментальных линий, на которых маглевы уже перевозили бы пассажиров. Первыми республиками с действующими маглевами должны были стать Казахская и Армянская ССР. Но затем алма-атинский проект трансформировался в метрополитен, и остался ереванский. Столицу республики планировали соединить с городом Абовяном, расположенным в 16-ти км. Он должен был стать своего рода огромным «спальным районом» Еревана, и маглев представлялся идеальным решением проблемы транспортной доступности.


    В 1986-м инженеры ВНИИПИтранспрогресса создали свой последний и наиболее совершенный прототип маглева — ТП-05.


    ТП-05


    Одной из «изюминок» конструкции ТП-05 было использование вдоль вагона цепи из небольших магнитов. При его движении датчики измеряли величину зазора между вагоном и дорогой, а система меняла силу тока на конкретных магнитах, увеличивая или уменьшая их отталкивание. Тем самым компенсировались неровности дороги и обеспечивалась плавность хода.







    Маглев имел алюминиевый корпус, весил 18 т и мог перевозить 18 человек. В принципе, мог и больше, просто остаток объёма был занят дополнительным испытательным и измерительным оборудованием. Изначально планировалось испытывать ТП-05 на скоростях до 100 км/ч.





    Ереванский маглев должен был стать не только испытательной линией, но и своеобразной технологической витриной. Даже выбор Абовяна в качестве конечной точки маршрута был не случаен: в этом небольшом городе создавались высокотехнологичные производства, а немалая часть населения относилась к научно-технической интеллигенции.






    Ходовая часть.


    Нам нужно было «догнать Запад» — в 1984-м в Великобритании запустили первый в мире коммерческий маглев, с жалкой протяжённостью трассы в 600 м, и в том же году в Западной Германии запустили испытательную линию беспилотных маглевов длиной 31,5 км.



    У нас были все шансы стать одной из первых стран, создающих и эксплуатирующих маглевы. В 1986-м у нас началось возведение опытной линии длиной 3,2 км. Запуск в эксплуатацию советского маглева был запланировано на 1991 год. Сначала считалось, что вагоны будут перемещаться со скоростью 250 км/ч и перевозить по 64 человека. То есть 16 километров от Еревана до Абовяна маглев должен был пролетать примерно за четыре минуты. Но из-за доступной мощности тяговой электроподстанции, которая должна была питать линию электричеством, максимальную скорость пришлось снизить до 180 км/ч.


    В 1987-м ТП-05 даже сняли в фантастической теленовелле «С роботами не шутят».



    Увы, но все планы пошли прахом. Через два года после начала строительства линии, в 1988 году произошло Спитакское землетрясение. За полминуты с лица земли был стёрт город Спитак и десятки деревень, под завалами в течение нескольких дней погибло не менее 25 тыс. человек, многие промышленные предприятия лежали в руинах. На восстановление Армении были брошены силы всей страны. Кроме того, в 1987-89-м годах стремительно раскручивался маховик Нагорно-Карабахского конфликта. Какой уж тут маглев… А в 1991-м не стало и СССР.


    Но удивительное дело — ТП-05 умудрился пережить 1990-е. Он до сих пор стоит в том же цехе, где его собрали. Его не растащили по частям, не распилили на цветмет. Говорят, так и стоит под полиэтиленовой плёнкой, немного подреставрировать — и хоть сейчас в музей транспорта.

    Mail.Ru Group 295,06
    Строим Интернет
    Поделиться публикацией
    Комментарии 96
    • +18
      Помню эти публикации. Сейчас читается как ретрофутуристическая фантастика, а тогда читалось как план на ближайшую пятилетку.
      • –15
        Какие планы на пятилетку?
        80% тогдашних начальников — это редкостные и отселектированные кадры, которым надо организовать масштабный спектакль по освоению средств (денег), а потом…
        «Слушай, давай отойдем за угол. Я тебе кое-что объясню…
        Я, как начальник, вижу нашу задачу в том, что нам нужно хапнуть деньги,… а после этого нужно работу аккуратно провалить… но надо сделать это так, чтобы на нас не показывали пальцем — мы были бы как бы не причем..»
        • +10

          Ваш коммент совершенно нерелевантен тому, на который вы отвечали.

          • –6
            Ужас в том, что и поныне так же все делается. У бюджетников — понятно, но и крупные уже так нагибают.
            С теми же выб*рами, будь они неладны. Из клоунов изберите адекватного. Ну что ж, я за Ким Чен Ына, он хотя бы во всей клоунаде не замечен, а что народ гнобит, это мы привыкшие. Работать и еще раз работать. И помереть. Эт ладно.Да хрен с ними с всеми!
            Маглев конечно штука хорошая, но Масковый вариант выгоднее. Кто в openttd играл, тот не посылает автобусы за мелочью через весь город :)
            • +6
              Ну что ж, я за Ким Чен Ына, он хотя бы во всей клоунаде не замечен...

              Ваши сведения устарели.
              • 0
                Это был сарказм… у меня тега просто в этот момент не оказалось (одолжил другим людям на время). Какой ким чен ын… тут своих клоунов хватает. Особенно с последней новости, тут есть пост об этом.
                За сим, если я отключу сарказм, и буду писать свое видение проблемы в каких-то моментах, то это будет весьма уныло, длинно и очевидно. А то последнее время вижу кучи заминусованных людей за отсутствие тега «сарказм». Но постойте, когда тяжело, вполне нормально смеяться над ситуацией и самим собой — это защитная реакция.
          • –1
            Как в СССР не берем Горбачева можно было хапнуть деньги?
            Кроме зп все деньги были неснимаемые со счета.
            • +5
              Там все круче — не покажешь железной реализации — снимут с должности, и прощай кормушка с дачами и чайками. Все бы ничего, но практического результата не требовали — нужен был идеологический
              • +2
                Вообще то, во времена СССР было такое явление, как неиспользованные средства — в следующем плане их уменьшали по факту использования.
                • 0
                  Это и сейчас широко практикуется в бюджетных организациях.
          • +18

            Хорошо что в те времена не было ни каких рендеров. Что построили, то и сфотографировали

            • +10
              были пластилин, папье-маше и масштабные модели. Ну и художники рисовать руками умели, в т.ч прям по фоткам. В газетных фотках не всегда можно было различить.
              (я не про эти конкретные, тут нет сомнений, я про вообще)
            • +5
              Если речь о 1979-м, то было бы весьма не лишне уточнять — какая из двух Германий имеется в виду.
              • 0
                Ну по микроэлектронике обгоняла ГДР.
                • +3
                  ФРГ конечно же обгоняла ГДР.
                  До уровня Siemens в ГДР было далеко.
                  • 0
                    cccp.livejournal.com/25508.html
                    Но центральное место в экспозиции микроэлектронных изделий по праву занимает микросхема оперативного запоминающего устройства в 1 мегабит.
                    9 октября 1988 г.

                    В ФРГ не было ничего подобного.
                    • +1
                      www.siemens.com/history/en/news/1116_four-megabit-dram-chip.htm
                      1988 – Siemens becomes world’s first manufacturer to supply customer samples of a four-megabit DRAM chip
                      По 1 мегабитным модулям есть статистика — Siemens в 1987 году продал их 1,5 миллиона.

                      То, что в ГДР смогли произвести опытный образец — это, конечно, прекрасно, но до ФРГ им было далеко.
              • +1
                18 тонн на 18 пассажиров — это ужОс, потому что примерно столько весит трамвайный вагон с чугунной ходовой и движками. А вообще уровень развития гражданского транспорта в СССР можно оценить по тому факту, что так и не осилили сделать троллейбус, пригодный для работы на горной трассе
                • 0
                  А троллейбус в Ялту?
                  • +6
                    Весь на Шкодах был
                    • +2
                      Не учёл такой вариант. Меня в прошлом году просто сильно удивила концепция междугородного троллейбуса.
                      • +4
                        Как человек, который на нём пару раз проехался, могу сказать — ничего хорошего, чудовищно медленно. Туристические ЛАЗы были намного быстрее и комфортнее. Одно хорошо — не воняет, но те же ЛАЗы все были сплошь на метане и тоже не воняли.
                        • 0
                          Уже в 2013 году на той линии ходили современные троллейбусы, насчёт скорости — хз. Думаю, что стало заметно быстрее.
                          www.youtube.com/watch?v=3q7zlCrC3Tg
                          • 0
                            ЛАЗ-695 по-моему в горы не пускали по техническим ограничениям.
                            Да и потребление топлива у него такое, что подъемы у него золотые выйдут.
                        • 0
                          Лучше оценивайте уровень развития гражданского транспорта в соцстранах в целом. Соцлагерь был единым экономическим пространством.
                        • +10
                          Отечественные «горели» на спуске. И поднимались тяжело. Шкоды хорошо зарекомендовали себя на холмах Киева, а оттуда этот опыт перенесли в Крым.
                          P.S. Попадалось, что попытка заменить украинские Богданы, натолкнулась на факт, что серийные российские троллейбусы не могут ездить через перевал. Вроде бы на маршруте есть какие-то модификации мегаполиса на испытаниях, а в остальном Богданы, сделанные под требования трассы.
                        • +1
                          Посмотрите на фото, 18 мест, судя по всему, это кусочек перед дверью, в нормальном варианте вместимость была бы больше в 3-4 раза.
                          • +3
                            «весил 18 т и мог перевозить 18 человек. В принципе, мог и больше, просто остаток объёма был занят дополнительным испытательным и измерительным оборудованием.»
                            • 0
                              ВАЗ 21013 вёз 5 человек и весил 980 кг. Был из МЕТАЛЛА весь. Теперь берём Chevrolet AVEO. Наполовину из пластика. 1200 кг. Прогресс супер!
                              • +1
                                Цена пассивной безопасности, на самом деле. Плюс если сравнивать развитие одной и той же модели, то она неслабо так растет — свежий Поло крупнее ранних Пассатов
                                • 0
                                  Ну Вы сравнили жопу с пальцем.
                                  Посмотрите аварии с ВАЗами — складываются как бумажные. Так что грош тому цена, что она якобы «из металла» (хотя, наверняка, впечатление, что она из металла дает разве что металлический бампер).
                                  При этом, эти же 5 человек умещаются в обеих машинах, но за счет этих 200 кг в авео они размещаются со значительно большим комфортом и машина едет значительно проще с более эффективным движком.
                                  На счет движка — смотря какой рассматривать. Если брать для сравнения 1,2 л, который человек в здравом уме, предполагающий перевозку 5ти человек и мешка картошки вряд ли возьмет, то авеовские 70-80 л.с. и 110-115 крутящего момента явно будут адекватней, чем 64 л.с. на 90 крутящего момента таза.
                                  Если же брать уже более реальные объемы движков для авео, который Вы привели к сравнению, то там тем более будет сравнение в пользу прогресса.
                                  И масса в 200 кг + в любом случае будет только в плюс машине. Ведь на скорости менее 140 км/ч не особо нужна масса и аэродинамика. Да и при динамике разгона ей не нужна была такая масса.
                                  На современных машинах динамика ощутимо веселее, что делает необходимым изменять всё остальное — массу, подвески, коробку и т.д.
                                  • –1
                                    Посмотрите на аварии с новыми машинами — рассыпаются как бумажные на ударах в пару км/ч. Лёгкий толчок и минус фары, бампер, радиатор… У ваза будет мелкая вмятинка, если вообще будет. На пассате 93 года я на 5 км/ч столбы не замечал, вообще ни царапины. Хотя понятно, что на 80 км/ч итоги МОГУТ БЫТЬ другие (гуляло видео, где что-то современное вылетело на встречку и просто разлетелось в мелкие осколки).
                                    Весёлости добавляет «экологичность» с проводами из кукурузы, и их поедание крысами — случай негарантийный. Так-то.
                                    • 0
                                      Вопрос в том, что и как рассыпается. Пластик как рассыпался так и рассыпается. Современные машины тоже разные есть — некоторые складываются в гармошку вместе с водителем. Некоторые складываются, но правильно и водитель остается целым (разумеется, речь о стандартном краш-тесте, где сталкивают левую сторону машины с блоком, потому, речь о пассажирах не ведется).
                                      Было бы значительно проще, если б была конкретика, что вылетело на встречку и разлетелось. Видео с разлетающимися авто на ютубе уйма и идентифицировать пока не представляется возможным.
                                      Но в любом случае, вылет на встречку ВАЗа скорее всего был бы ничуть не менее красочным и гармоничным. =) Разумеется, если его удастся разогнать до соответствующей скорости, если речь о 21013.
                                      Это я к тому, что хваленый «МЕТАЛЛ» в тазах во-первых, не проходит ряд стадий обработки в должном объеме (как дегазация), за счет чего мнется и гниет быстро), а во-вторых не обеспечивает настолько оптимального складывания при аварии, чтоб сохранить содержимое салона в относительной целости.
                                      На пассате же 93 года скорее всего стоял бампер из пластика, как на девятки ставили. Это действительно было удачным решением, которое защищало машину от повреждений на низких скоростях. Но в угоду внешнему виду бамперы начали красить.
                                      PS с экологичностью, конечно, соглашусь — вся эта шумиха с экологией в авто это бред.
                                      • 0
                                        Было бы значительно проще, если б была конкретика, что вылетело на встречку и разлетелось.

                                        youtu.be/Lts6AYPdFsE
                                        Думаю, даже ВАЗ был бы в лучшем состоянии.

                                        Разумеется, если его удастся разогнать до соответствующей скорости, если речь о 21013.

                                        Помнится, ехали мы на чём-то вроде восьмерки по каду… где-то 140.

                                        Это я к тому, что хваленый «МЕТАЛЛ» в тазах во-первых, не проходит ряд стадий обработки в должном объеме (как дегазация), за счет чего мнется и гниет быстро),

                                        как и многие иномарки. Нижнего ценового диапазона — 3 года и дыры насквозь.

                                        Но в угоду внешнему виду бамперы начали красить.

                                        А ещё в угоду «безопасности», читать — в угоду производителям, чтобы на любое мелкое касание ремонт встал тысяч в 50. Увы, нормальных машин всё меньше.

                                        Лучшие времена автопрома прошли. Хотя есть шанс у электромобилей.
                                        • 0
                                          Думаю, даже ВАЗ был бы в лучшем состоянии.

                                          ВАЗ, к сожалению, и при меньших скоростях плющится в лепешку. А при таком боковом ударе вообще без шансов на такой скорости.
                                          Достаточно взглянуть на то, что происходит с тазами на значительно меньшей скорости:
                                          youtu.be/k9SlrxGVo04

                                          Помнится, ехали мы на чём-то вроде восьмерки по каду… где-то 140.

                                          Погодите, Сперва речь шла о 21013, теперь уже на восьмерке… Я 21114 и до 170 разгонял (по спиодметру… по факту хз, сколько было… разумеется, на специально оборудованном полигоне ;) ). Как-то показания меняются. )))

                                          как и многие иномарки. Нижнего ценового диапазона — 3 года и дыры насквозь.

                                          И снова. Сперва речь шла за все иномарки и какие хорошие делали тазы, а теперь мы уже за нексии начали, у которых действительно есть сильная беда с порогами и арками.

                                          А ещё в угоду «безопасности»...

                                          И еще раз, не стоит путать бумажность тазов, двери которых мнутся если закрывать коленкой (проверено лично) и пассивной безопасности машин.

                                          Это я всё к тому, что хаить загнивающий запад при этом ставить в пример отечественный автопром как-то не совсем логично. Как бы лучше то нет.
                                      • 0
                                        Мне кажется вы банально не понимаете почему современные машины так себя ведут во время ДТП. Это все сделано с целью безопасности, что вам дороже: груда метала с пластиком или ваша жизнь? Как бы если взять БТР и въехать на нем в бетонную стену, то БТР будет целым, но что будет с пасажирами БТР? Ведь они примут на себя всю энергию удара.
                                        • 0
                                          Знакомый знакомого в Чечне ездил через стены и ничего, физически здоров.
                                          • 0
                                            на скорости 60км\ч?
                                            • 0
                                              думаете на 10 км/ч можно проехать стену на БТР? панельный дом не из картона, а 40 см железобетона.
                                            • 0
                                              Езда через стены не в счет, нужно чтобы препятствие остановило БТР.
                                              • 0
                                                Вы писали следующее
                                                Как бы если взять БТР и въехать на нем в бетонную стену, то БТР будет целым, но что будет с пасажирами БТР?

                                                Я ответил, что ничего не будет ни с БТР ни с пассажиром. Зато стена будет разрушена.
                                                А то, что вы сейчас написали вообще не вяжется ни с чем.
                                                • 0

                                                  Человек имел ввиду, что для БТРа нужна не 20 см панельная стена, а куб из бетона 2х2х2м, который будет монолитом по отношению к БТРу, также, как и неупругим монолитом будет 20см панельная стена по отношению к некому VW Polo (или любой другой легковой автомобиль в этом классе).

                                                  • 0
                                                    Я имел ввиду то, что написал Areso. Ведь если БТР проезжает через стену, это означает что она для него и пассажиров не представляла опасности. Ведь если взять легковой автомобиль, и попробовать проехать через рядовой забор, например из дерева или сетки — он с легкостью его преодолеет, повреждения будут не большими а пассажиры почти ничего не почувствуют. Но если взять все тот же легковой автомобиль и направить его на бетонный забор, настолько толстой, чтобы машина просто не проехала через него, повреждения машины будут выше и пассажиры получат травмы. Во время ДТП (резкой остановки) энергия должна куда уйти, часть уйдет на препятствие, часть на машину и часть на вас. Современные машины своей конструкцией поглощают энергию. Вы посмотрите старые фотографий с ДТП в которых были волги, жигули — повреждения машин были не большими а вот повреждения людей (внутренние травмы) большими, сейчас на оборот. Машина отрабатывает удар, полностью складывая весь перед, двигатель уходит под машину а не в салон.
                                      • 0
                                        А зачем троллейбус на горной трассе? В принципе, троллейбус весьма сомнительный вид транспорта — электрический, изолированный от заземления шинами, требующий двух проводов в результате и привязанный к маршруту жестко будучи колесным.
                                        • +1
                                          Экологический чистый транспорт. При СССР Ялта, и вообще побережье от Алушты, была курортом легочных заболеваний. Попадалось как-то что с запуском Крымской АЭС трасса в Ялту должна была быть закрыта для автобусов (особенно дизельных) и грузовиков, а на легковые с «зеленым пропуском».
                                          Эта сейчас Ялта одна огромная мусорка, а воздух давно воняет выхлопами, а не хвойными лесами.
                                      • –11

                                        Не расставили… Так это просто не знали. Теперь-то мы знаем, куда за цветметом ехать. Машина выехала...

                                        • +11
                                          Я катался на маглеве из аэропорта Шанхая в город. Когда он обгоняет самолет на взлете — производит впечатление.
                                          • +3
                                            была у меня в детстве книга
                                            Энциклопедический словарь юного техника
                                            newauction.ru/offer/enciklopedicheskij_slovar_junogo_tekhnika_sssr-i44629224231055.html#2

                                            Там было от аэростатов с самолетами до ракет с марсоходами.
                                            Там же и поезд был на магнитной левитации. Только морда на рижскую электричку была похожа.

                                            • +10
                                              Это землетрясение тогда много чего затормозило, строителей с техникой со всего Союза отправляли.
                                              А маглев все равно бы не успели до 91го. Обидно конечно.
                                              • 0

                                                В отрывке видео «С роботами не шутят» — бредовая мода и мужик в малиновом пиджаке. Я сразу подумал на Вячеслава Зайцева. Оказалось мне не показалось.

                                                • 0
                                                  Возможно, через 30 лет сегодняшняя мода покажется ещё бредовее (да что через 30- и сейчас зачастую такое впечатление). А тем более если через 30 лет посмотреть на нынешнее представление будущего.
                                                • +1

                                                  Интересно, а что сейчас с это технологией? Где можно покататься?

                                                  • +4
                                                    Тут есть списочек:
                                                    ru.wikipedia.org/wiki/Маглев
                                                    TLDR: Китай и Япония
                                                    • –4
                                                      В Москве
                                                      • +5
                                                        Только московский монорельс никакого отношения к маглеву не имеет, это поезд на колёсах, причём очень медленный.
                                                        • –2
                                                          Время в ролике — 2.27. Колеса только для разворота на круге и аварийная поддержка сбоку.
                                                          • +6
                                                            Бессовестно врут. Московский монорельс — на обрезиненных роликах, там только тяга на линейном моторе, как у маглева.
                                                            • 0
                                                              А какой смысл в линейном моторе если он всё равно на колёсах едет? Катался я один раз на этом недоразуменеи — едет медленно, трясёт (конечно там никакой не маглев), вместимость как у кабинки фуникулёра, а инфраструктура как у полноценного метро.
                                                              • 0
                                                                А вот фиг знает, это надо кого-нибудь из тех, кто в ИНЦ «ТЭМП» в начале тысячелетия работал, искать и спрашивать. Может там как раз с прицелом на маглев отрабатывали технологию. Может, просто по случаю удачно вписались. Или там какие-нибудь порочные связи между дирекцией и мэрией были. Или всё это сразу.
                                                    • 0
                                                      спасибо за экскурс в прошлое, за убийство робота (весьма неторопливого и неуклюжего, однако), этого гражданина, ЕМНИП, приговорили к смертной казни в вакуумной камере…
                                                      • 0
                                                        Его к высылке в безвоздушное пространство приговорили. На парашюте.
                                                      • 0

                                                        Кто знает экономически маглев выгодней обычной электрички?

                                                        • +2
                                                          Разумеется, нет: стоимость полотна сумасшедшая плюс затраты на электричество на магнитный подвес.
                                                          • +3
                                                            Смотрим приведенную в статье вырезку и читаем: «стоимость пути будет обходиться в 3-5 раз дешевле, чем метро». Это для обычного метро, а с «бесшумными» рельсами разница еще больше. Потом сравниваем скорость с электричкой, шумность — с «Сапсаном», выхлопы с «Боингом». Долго и вдумчиво размышляем о расстояниях между Тверью и Владивостоком.
                                                            • 0

                                                              А как же тогда hyperloop? они обещали что будет дешевле поезда, да у них магнитная левитация только на районе но все же?

                                                              • 0
                                                                «А как же тогда hyperloop?»
                                                                А что такое hyperloop? В изначальной формулировке Маск говорил о воздушной подушке. И вакууме:
                                                                «Hyperloop — это не монорельс и не поезд на магнитной подушке. Поезд должен разгоняться линейными двигателями, спрятанными в «рельсах» внутри трубы. Над поверхностью «рельс» его будет поддерживать технология, схожая с той, что используется в аэрохоккее. Высокая скорость шаттла Hyperloop будет обеспечена пониженным давлением внутри герметичной трубы и незначительным сопротивлением воздуха.»
                                                                Разумеется, дело вернулось к маглеву. Только теперь его нужно запихнуть в трубу, выкачать из нее воздух и поддерживать вакуум, создать посадочные шлюзы и т.д.
                                                                И все это должно обойтись дешевле обычной железной дороги…
                                                              • 0
                                                                В Вики пишут, что стоимость пути сравнима со стоимостью прокладки тоннеля метро. А копать метро даже от Москвы до Питера — дорговато выйдет.
                                                                • +2
                                                                  к слову, московский метрополитен по длине уже преодолел 2/3 пути до Питера =)
                                                                  • +2
                                                                    вот только всего-лишь за ~80 лет
                                                                    • +3
                                                                      С поправкой на то, что за последние 10 лет протяженность примерно удвоилось, а до 2025г. еще удвоится,
                                                                      и так по нарастающей
                                                                      за следующие 80 лет дотянут желтую ветку до Краснодара, синюю до Челябинска и произведут торжественную стыковку Лефортовского тоннеля с тоннелем под Ла-Маншем — будет очень удобно возить детей в школу =)
                                                                • 0
                                                                  стоимость пути будет обходиться в 3-5 раз дешевле, чем метро

                                                                  Небось сравнивали наземный маглев с подземным метро?
                                                                  размышляем о расстояниях между Тверью и Владивостоком

                                                                  А зачем? Маглев хорош для малых расстояний и высокой скорости (за счёт рекуперации). На межгород — трасса очень дорого обойдется.
                                                                  • +3
                                                                    На межгород — трасса очень дорого обойдется.

                                                                    Древние римляне считали, что любые затраты на строительство дорог окупаются сторицей. Американцы и европейцы с ними полностью согласны — только дураки экономят на хороших дорогах. Интуиция подсказывает, что развитая транспортная система каким-то образом способствует процветанию.
                                                                    • +1
                                                                      Про любые это Вы загнули, вымощеная золотом дорога точно не окупится.
                                                                      Кстати, чем классическая ЖД для грузов + авиация для людей плохи? Ну или скоростная железка (не «экстремальные» поезда со скоростью 500+ км\ч, а просто хорошая ЖД вроде швейцарской SBB ) для расстояний, на которых применять авиацию невыгодно?
                                                                      • +1
                                                                        Когда-то железо было дороже золота.

                                                                        А классическая ж/д уже не тянет по скоростям. Швейцарцам, возможно, и хватает, там у них площадь всей страны меньше, чем одна Московская область.
                                                                        Авиация тоже уже заглядывается на суборбитальные полеты — есть люди, готовые платить большие деньги за быстрый перелет через океан.
                                                                        • 0
                                                                          А классическая ж/д уже не тянет по скоростям
                                                                          авиация — Ваше всё (для РФ). ИМХО, не вижу иного способа обеспечить настолько огромное государство быстрым пассажирским транспортом. Например, транссиб на маглеве делать… думаю, за эти деньги можно всем гражданам бесплатные билеты на самолёты раздавать ещё не. А для груза — надо думать в сторону умной логистики, что то вроде амазоновской, но в рамках целой страны, а не гонять составы с углём и железом с огромной скоростью. одну сотню лет. Да и авиастроение в России довольно неплохо развито.
                                                                          Авиация тоже уже заглядывается на суборбитальные полеты
                                                                          тут маглев уже не при чём, на таких расстояниях — только в небо.
                                                                          • 0
                                                                            можно всем гражданам бесплатные билеты на самолёты раздавать ещё не.
                                                                            не одну сотню лет.
                                                                            PS. Извините, время для редактирования вышло.
                                                                          • +1
                                                                            Читайте про причины закрытия сверхзвукового конкорда — кроме всего прочего, появился интернет, скайп, интернет-банкинг, удаленная работа итд, что сделало необходимость вот прямо через час быть на другой стороне земли бессмысленной
                                                                            • 0
                                                                              Конкорд закрыли, емнип, из-за резкого падения спроса на билеты после катастрофы под Парижем (и 9/11 незадолго до того). Человеческий фактор такой человеческий.
                                                                              К слову — пару лет назад были серьезные разговоры о Конкорде-2, и еще несколько проектов на слуху, не знаю как сейчас, не слежу за темой. А если бы не закрыли СССР, то вполне вероятно сейчас регулярно летали бы СУшки вместо Конкордов =)
                                                                              Так что спрос есть и немалый. Но спрос на долететь за час на другую сторону земли, не упав по дороге. В этом отношении наземный транспорт людям кажется намного надежней — падать ниже.
                                                                              • 0

                                                                                На скоростях, сопоставимых со скоростью самолета, факт, что падать ниже, сильно не спасет.

                                                                                • +1
                                                                                  Тем не менее, авиафобией страдают даже комиксные супергерои, а про сидеродромофобию никто и слыхом не слыхал.
                                                                • +1
                                                                  Зависит от скорости. Где-то читал, что у сверхскоростных поездов стоимость обслуживания путей просто астрономическая. Их каждую ночь тщательно проверяют и правят. На таких скоростях малейший удар сильно деформирует рельс. Они изнашиваются просто с огромной скоростью. Маглев становится дешевле, т. к. физического контакта с рельсом нет.
                                                                • 0

                                                                  А сколько сейчас может стоить такая система? Просто порядок цифр, например, стоимость пути за километр и стоимость вагона? Затраты энергии и обслуживание?

                                                                  • +3
                                                                    маглев не используют несмотря на то что могут потому что сильно накладно и дорого… если бы ссср развернул жэто была бы как всегда трата ненужных ресурсов
                                                                    • 0
                                                                      В Санкт-Петербурге пока экспериментируют с 28 тонным контейнером.
                                                                      Смотреть с 19:03

                                                                      • +6
                                                                        Немного о том, как это всё выглядит сейчас:

                                                                        B05 B09 B01 B03 C03 C05 C10 C14
                                                                        • 0
                                                                          Как раз лечу на днях в Ереван, а осталась ли трасса? Очень бы хотелось посмотреть
                                                                          • +4
                                                                            Эм… Это Москва, точнее Подмосковье. ТП-05 и полигон ОАО ИНЦ «ТЭМП».
                                                                          • +1

                                                                            Выглядит так как будто все просто ушли на обед, сейчас обед закончиться и цех опять зашумит работой. Кто то сильно не равнодушный это законсервирован и не дал разворовать и продать.

                                                                            • +1
                                                                              Ну, вы почти угадали, в какой-то момент сюда, действительно, кто-то вернётся и цех продолжит работать как автосервис…



                                                                              Хотя, возможно, какая-то научная работа там тоже ведётся, но, благо, от остального мира мы в ней отстали лет на 20, кроме осваивания бюджетов особого смысла она не имеет.
                                                                          • 0
                                                                            Довольно очевидно, что в таком виде это была бы максимум туристическая достопримечательность, никакую транспортную функцию вагончик на 60 человек не мог выполнять.

                                                                            > Конечно, покрыть всю страну маглев-сетью не смог бы позволить себе даже СССР.
                                                                            А СССР покрыл страну хотя бы сетью автомобильных дорог?

                                                                            > Никакого грохота многочисленных колёсных пар по рельсам
                                                                            Колеса не грохочат с 1950х, просто низий СССР не мог сваривать рельсы. Только сейчас научились.

                                                                            Теоретические 250 км/ч для этой штуки уже тогда ездили поезда. А реальные скорости, которые могла развить эта хрень — обычные скорости поездов того времени.

                                                                            Разработка ради разработки, а скорее всего, просто распил.
                                                                            • +1
                                                                              В отличие от отстойного СССР не умевшего варить рельсы так с ходу на свои -40...+50 на солнышке, и делавшего зачем-то иначе, с НИИ, ГОСТами, деформационными стыками, плановым обслуживанием и развитой структурой квалифицированных кадров — в Евросоюзе 21 века рельсы же смело варят, и развлекаются периодически


                                                                              Конечно в моём ответе есть доля шутки.
                                                                              Но в самом деле ведь, за каждой технологией, и сварной, и стыковочной, стоят свои наборы условий и десятки лет работы умных людей.
                                                                              • 0
                                                                                В США особо не страдают на промышленных ветках
                                                                            • +1
                                                                              В Новочеркассе (Ростовская область) тоже занимались этой темой. Новочеркасский электровозостроительный завод и Новочеркасский политех построили в 80-х годах километровую испытательную трассу. Других подробностей не знаю.
                                                                              Одним из основных научных сотрудников, работавших над проектом, был проф. Астахов, мой дипломный руководитель, блестящий ученый и преподаватель.
                                                                              • 0
                                                                                Были в СССР проблемы, но в научно-техническом плане худо-бедно шли в ногу со временем. Сейчас же, «вставши с колен», можем похвастаться только размерпми дач партноменклатуры.
                                                                                • 0
                                                                                  Не очень понятно, как страна, где автомобильной дороги между Западом и Востоком то не было — шла в ногу со временем, разрабатывая утопические проекты.
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

                                                                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                  Самое читаемое