Бой стекла. Можно ли разбить фасад небоскреба?

    Сегодня мы будем бить стекло. Что тут может быть интересного? А то, что это – фасадное стекло башни Лахта Центра, которое мы в одном из предыдущих постов сравнивали с каменной стеной. Интригует? Тогда – прошу за мной!

    image

    ПОЧЕМУ СТЕКЛО СРАВНИЛИ С КАМНЕМ?


    Напомню предысторию.
    Роль фасада в башне Лахта Центра играет стекло – холодногнутое, многослойное, термоупрочненное. Толщина листа – 41 мм. Материал выдерживает распределенную нагрузку 400 кгс/м2 – сравнимо с нормативными нагрузками на железобетонные плиты межэтажных перекрытий в домах некоторых типовых серий.

    image
    Один из первых стеклопакетов фасада башни Лахта Центра прибыл на площадку

    Но у стекла есть слабое место: хрупкость. Справедливый вопрос – как оно выдерживает ударные нагрузки?

    АНТИХРУПКОСТЬ


    Конечно, при создании формулы стекла для столь специфических целей такие нагрузки учитывают, а затем проверяют натурными испытаниями. Вот и мы решили провести свой эксперимент – не очень научный, зато показательный. Дадим хороший бой нашему стеклу!

    image

    Конечно, атаковать с подручными предметами уже установленные стеклопакеты на башне никто не даст – даже с околонаучными целями. Некорпоративно это как-то.

    image

    Отправимся на завод производителя – у него есть образцы стекольных листов, полностью идентичные тем, что пошли на фасады башни. Благо – это недалеко: Gartner локализовал производство, открыв завод в Петербурге.

    image

    РАУНД ПЕРВЫЙ. НЕЧЕСТНЫЙ


    image

    Все готово. Стекло на стенде вы уже знаете. В противоположном углу ринга – наш испытатель, вооруженный подручными хозяйственными инструментами и группой поддержки. Самое время сделать ставки. Поехали! Для начала – простенькое. Ударим стекло с разбегу.

    image
    Вроде того...

    Чтобы не вывести из строя нашего испытателя, его роль сыграет мешок с песком, массой 70 кг – сравнимо со среднестатистическим человеком.

    image

    image

    Запускаем

    image

    Данных для вычисления силы удара маловато, но ясно – обычный человек справится примерно также: стекло ему разбить не удастся.

    ВЕРЬ МНЕ, Я — ИНЖЕНЕР


    В сериале «1000 способов умереть» в одном из эпизодов рассказан реальный случай.

    image
    TD Center. Дело было тут...

    В 1993 году в канадском TD Centre адвокат Гарри Хоу демонстрировал пришедшим на экскурсию студентам прочность стекла на фасаде высотки – бился о него с разбегу. До того, как стать адвокатом, Хоу получил научную степень по инженерному делу. Более того – подобную демонстрацию он неоднократно проводил ранее. Но на этот раз ему не повезло: он-таки выпал из окна 24 –го этажа. Власти утверждают, что стекло не разбилось от удара Хоу: оно просто вылетело из рамы – возможно, давшей слабину из-за более ранних демонстраций.
    Стекла в небоскребах – не только в Лахта Центре — действительно очень прочные: человеку не под силу разбить его с разбегу, используя лишь массу своего тела. Но судьбу искушать не стоит.
    В Лахта Центре обязательный контроль качества проходят все компоненты фасадных элементов – и герметики, и сварные швы, и узлы креплений и анкера, и закладные детали –подобные элементы выборочно проверяют на «вырыв», «срез» и т.д. Результаты фиксируются в протоколах испытаний. Иногда слабым звеном может быть отнюдь не стекло, а металл, хоть от него и не ждешь.

    image
    Стеклянный фасад — это не только стекло, но и много других компонентов

    Но вернемся на стенд. Первый раунд с использованием «дублера» — в пользу стекла, что было предсказуемо. Беремся за дело серьезно.

    РАУНД 2. СПОРТИВНЫЙ


    Пробуем разбить стекло с помощью деревянной бейсбольной биты.

    image

    Десяток добросовестных ударов. Стекло получило повреждения – крошечный скол, но выбило инструмент из рук соперника.

    image

    image
    «Ущерб»

    Возьмем «биту» помощнее…

    image

    Идем на таран!

    image

    Пока что – 2:0, но наш бой – до победного.

    РАУНД 3. НЕОЖИДАННЫЙ


    Топор для пожарного щитка со стальным обухом и лезвием – в пару ударов раскроит и бейсбольную биту, и таран из предыдущего теста. Сталь или стекло?

    image

    Погнутое стальное лезвие стоило испытуемому пары царапин.

    image

    image
    Все-таки – крепкий орешек

    Предваряя вопросы, подчеркнем, что у пожарных подразделений топорики выполнены по другим стандартам – с негорючей ручкой, усиленным обухом, лезвием из высокопрочной стали, чему способствуют специальные добавки. Инструмент, которым располагали мы в ходе эксперимента – это упрощенный вариант, который используется при ЧС для того, чтобы быстро открыть двери, окна и т.д. И тем не менее – в руках нашего «хулигана» был вполне добротный топорик, который не выдержал столкновения с предположительно хрупким материалом.

    image

    image

    РАУНД 4. ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ


    Молоток… Шансов нет?

    image

    Тут — самый показательный момент.

    image

    Пробить стекло даже с помощью молотка не удалось, хотя досталось ему основательно. Лист поврежден и деформирован, но ни сквозного отверстия, ни осыпания добиться так и не удалось.
    Дело в технологии триплекс – специальная пленка между слоями стекла удерживает его от осыпания. Благодаря тому, что стекло закалённое, формируются небольшие фрагменты без острых граней. В таком виде стеклопакет может стоять вплоть до своей замены силами монтажников, обслуживающих фасад.

    image

    Нет, не так) При необходимости замену произведут два монтажника: на специальной платформе, передвигающейся по рельсам в ребрах башни, они подъедут на нужный участок уже с новым стеклопакетом и сделают свое дело.

    image

    Такие удобные платформы — часть системы обслуживания фасадов и про нее мы еще расскажем.

    ***

    Хрупкость – одна из основных характеристик стекла, пока что не существует компонентов, которые могли быть сделать его нехрупким, не изменив полностью сам материал. Но зато придуманы решения, которые делают фасад надежным и безопасным даже при повреждении – как мы видим на нашем примере.

    Вероятно, не за горами и другие, куда более изощренные технологии. Недавно японские ученые создали стекло, которое срастается при повреждении – небольшие трещины – прямо на глазах, всего за несколько минут.

    РАСПРЕДЕЛЕННАЯ НАГРУЗКА


    Конечная точка наших опытов достигнута, но остановиться на этом сложно. Вот в заключении еще пара опытов – на этот раз – на распределенную нагрузку.

    image

    image

    И — заключительное фото, всем коллективом испытателей, на стекле:

    image

    ВИДЕО ПО ТЕМЕ


    Сюжет с испытаний стекла:



    Сюжет про фасады Лахта Центра:



    ***

    Стекло для вас били сотрудники OOO «Йозеф Гартнер» (Josef Gartner GmbH)

    image

    Благодарим компанию за помощь в организации испытаний!

    ***
    Ежедневно много красивых фото и ключевые новости о проекте — в телеграме Лахта Центра: t.me/lakhtacenter
    Лахта Центр 155,19
    Компания
    Поделиться публикацией
    Комментарии 126
    • +5
      После наезда машины на стекло я ожидал, что ей же в это стекло въедут. В этом случае было бы реально круто, если бы стекло выдержало
      • +1
        Идея клевая, но вдруг стекло выдержит? Жалко будет машинку, и того кто внутри.
        • 0
          Сделать дистанционное управление машины, как у радиоуправляемой машинки.
          • 0
            Зачем? Есть же профессиональные стенды для проведения краштестов. Автомобиль либо толкает тележка с приводом, либо тянет лебедка. Было бы, действительно, круто сравнить стекло и автомобиль :))
            • 0
              Ну эти ребята считают, что так более интересно. Управляешь авто и со всей скоростью врезаешься сам в стекло)
              image
              • 0
                У этих ребят для этих целей был манекен.
            • 0

              И разогнать до 88 миль/ч...

              • +1
                Тогда авто не врежется в стекло, а переместиться сразу в 1955 год, где никакого стекла уже не будет.
                «Марти, нужно думать в четырёх измерениях!» © Назад в будущее 3
        • +2

          Спасибо за материал, интересно. Честно говоря, хотелось бы тест "разогнанным офисным столом", так как они довольно увесистые и по гладкому полу или ковролину их можно таки разогнать. Случай пограничный, но если уж хотеть пробить такой фасад — нужно что-то тяжёлое и с большой инерцией.


          Ещё вопрос, кстати, интересующий меня довольно давно, не обязательно имеющий отношение к "Лахте" — есть ли практика устанавливать некие "уловители падающего" на таких высоких "обитаемых" объектах? Не обязательно для людей, которые бьют стёкла, но и вообще предметов, которые могут быть случайно выронены, например, обслуживающим персоналом или мойщиками стёкол.


          Заранее извиняюсь, если вопрос дилетантский, но я, увы, далёк от сферы строительства, но узнать мнение из первых уст интересно.

          • +1
            Спасибо) По офисному столу – в принципе, брус 100*100*3000 весит около 25-26 кг – эквивалентно офисному столу. Скорость может отличаться конечно, но вряд ли сильно — нужна хорошая полоса разгона.
            По уловителям. Во время строительства на открытых уровнях по периметру натягивают монтажную сетку – как раз для того, чтобы улавливать небольшие предметы. Вот тут ее видно:
            image
            Во время эксплуатации история другая. «Окон» в небоскребе нет – фасад герметичен, потому из здания никакой предмет выпасть не может. У мойщиков, работающих на внешней стороне, все предметы закреплены, как у любых высотников. На фото — альпинист, но мы смотрим экипировку:
            image
            Плюс они будут работать с огороженной платформы. Ну и «под люлькой» стоять никто не даст, зона работ — всегда с ограничением доступа.
            • 0
              Интересно! Спасибо за подробности!
              • 0
                Ну справедливости ради, Стол ежели ударит углом, то это скорее можно сопоставить с молотком (но потяжелее) и бОльшей инерцией (у человека даже с сильным размахом, инерция быстро гасится после удара и молоток отскакивает), чем с деревянным брусом.
                Тут ещё странно, что кувалду не проверяли. Или проверяли но решили не показывать?

                Касательно разогнанных предметов — есть ли у соединения с полом какой-то защитный плинтус? Или стекло «в пол»?
                • 0
                  В фильме «Матрица» (первая серия) Нео выходил на фасад небоскреба через открытое окно. Это киношный обман или на самом деле бывают высотные здания с открывающимися окнами наверху?
                  P.S. Также простите за дилетантский вопрос :)
                • 0
                  Офисный стол это ДСП, он рассыпется в труху не оставив на стекле даже следа.
                  • 0
                    Офисные столы могут быть разными. Например, у меня был как-то стол, который был настолько тяжёлый, что даже вдвоём его было тяжело переносить — на нём умещалось 2 ноутбука, 2 внешних монитора и ещё стойка под канцелярию. Не знаю, что за модель, но в том БЦ такие были распространены весьма. К тому же он был обрамлён металлическим профилем в тех местах, где столешница переходила в ножки.
                    • 0

                      Заменим стол на забитую бумагой металлическую тумбочку на колесиках.

                      • 0
                        Лучше сразу сейф на колесики поставить и им попробовать — если кому слава Хоу вдруг покоя не дает.
                  • +3
                    Класс. И да, без первой гифки статья точно была бы не полной.
                    Спасибо, как всегда интересная и познавательная статья.
                    • 0
                      Спасибо!
                      • 0
                        А такой картинкой надо завершать статью?

                      • 0
                        Интересно, как отреагирует это стекло на удар куском особо твердого сплава, токарным резцом, к примеру, или чем-то подобным. Насколько мне известно, это общее слабое место таких стекол.
                        • +7

                          Зашел оставить этот каммент, но про осколки керамики автомобильной свечи зажигания. А, возможно, обычной керамической чашки.


                          С 5.50 самое интересное
                          • 0
                            Мне кажется, лучше сравнивать сравнимое.
                            • +1

                              ну во 2 серии этот же парень таким же образом разбивает "industrial glass like in an office"


                              смотрим
                              • 0
                                В обоих случаях закалённое стекло — оно действительно рассыпается от любой серьёзной царапины.
                                А на окнах, судя по тому как от молотка трескается — хоть и многослойное, но без внутренних напряжений.
                                • 0

                                  Оно также закалено. Но оно композитное, поэтому в случае чего не рассыпется. Резцом можно, довольно легко, но до второго слоя будет добраться сложнее

                        • 0
                          Тут ещё не рассмотрен один вариант — подпор атмосферным давлением стекла с одной стороны величиной в 200мм водного столба. Это будет имитировать ветровую нагрузку и работу системы вентиляции. Для таких больших стёкол это будет серьёзным преднапряжением и снизит его прочность.
                          • +3
                            Испытания на сопротивление ветровой нагрузке входят в перечень обязательных, так же как на водо- и воздухопроницаемость при разном давлении. И они, конечно, проводились. Сопротивление ветровой нагрузке испытывали, например, при давлении ветра 1,5 кН/м2 (стандартная расчетная нагрузка), и при избыточном давлении (2.25 кН/м2). В публикации тут есть фото с испытаний. Если будет интерес к теме, напишу подробнее в других постах.
                            • –5

                              Мм. водного столба, кН/м2… неужели нельзя в понятных и более осязаемых единицах измерения сразу писать? Хотя бы для того, чтобы отвечать в одних и тех же еденицах измерения удобно было( Макс. Давление среди представленных 2.25 кН/м2 составляет ~225 кгс/м2 или ~0.0225 атм или ~3 средних человека, лежащих на квадратном метре стеклянного пола; а 200 мм вод ст ~= 200 кгс/м2)

                              • 0
                                А если воспроизвести сумму всех возможных нагрузок? Материаловедение и сопромат не самые мои сильные стороны (инженерный минимум), как я понимаю у таких материалов есть такие понятия как упругость, вязкость, текучесть и «усталость/старение материала» — соответственно, силы, приложенные точечно, должны гаситься за счет упругости листа в 0 точке отсчета, а что будет с ним через n времени. Немножко непонятно как суммируются нагрузки при испытаниях — если приложить 2,25кН/м2 и ударить топором — что будет в таком итоге? Меня, к сожалению, учили в свое время испытывать материалы и делать графики на машине 1946г. выпуска ИМ-4а (кто учился в Технологическом институте в СПб должны её помнить). Прошу заранее простить за, возможно, глупые вопросы.
                                • +1
                                  Я другое имел в виду. Под этой нагрузкой давлением пробовать бить стекло. Напряжение от давления сильно снижает сопротивляемость стекла к другим воздействиям.
                                  А очень часто, катастрофы происходят именно в момент сочетания многих действующих факторов а не каждого в отдельности.
                                  Болты всего на 0.1мм тоньше, и лобовое стекло самолёта выносит на третьем рейсе…
                                • 0
                                  И добавить к этому молоток с шипом для окалины и специальные инструменты для боя окон. Еще интересно вставить балку под углом, между стеклом и полом, и забивать ее вниз, увеличивая преднапряжение, и лучше не одну. А молотком сделать не одну дырку, а штук 20 по кругу. Короче я так понял, при желании все-таки выбить можно, главное подойти с умом.
                                  • 0
                                    Сложно всё это — надо бензопилой.
                                    • 0
                                      может уже проще пластидом рвануть?
                                      • 0
                                        Я описываю исключительно подручные средства. Пластид и бензопила в них не входят.
                                        • 0
                                          Как по мне, если говорить об офисе, молоток с шипом для окалины, специальные инструменты для боя окон, балка и бензопила находятся примерно на одном уровне в списке доступных подручных средств. Пластид — да, несколько менее доступен.
                                          • +1
                                            Молоток с шипом можно заменить на топор из пожарного щита. А на пожарном щите может много чего быть и лом и багор и большой топор с шипом на обухе. Балку делаем из офисного шкафа. Специальный инструмент для боя окон — маленький, помещается в карман или рюкзак, выживальщики такие с собой таскают, на случай ДТП. С бензопилой вас в небоскреб не пустят. А еще там есть технические этажи и технические комнаты, и может работать бригада строителей в соседнем офисе. Нужно просто проявить смекалку, и представить что от разбития окна зависит жизнь ваша или вашего ребенка.

                                            П.С. я в интернете посмотрел тесты разных стекло пакетов, включая баллистические, антиванадальные и тд, толщиной до 32мм, все пробиваются кувалдой гарантированно за 10 минут. Не осыпаются, но крошатся слой за слоем, потом прорывается пленка руками. Обычно требуется менее одной минуты, и далеко не всегда нужна двуручная кувалда.
                                            • 0
                                              и представить что от разбития окна зависит жизнь ваша или вашего ребенка.
                                              Конечно зависит, на пятидесятом-то этаже!
                                              • 0
                                                Ну а почему обязательно предполагать, что я из этого окна прыгать собрался? Может за окном помост стекломоев, а в квартире меня запер маньяк (был такой фильм). Или например прорыв водопровода магистрального, и тебя топит в таком аквариуме и выйти некуда. Тогда можно дыру с дыньку продолбать и вода вытечет. Ситуации могут быть разные. И стеклянный он с низу и до верху, а не только на 50ом этаже.
                                                Речь же вообще не о конкретном небоскребе, а просто о стеклах в небоскребах. И на что они способны и чего от них ожидать. В каких случаях можно тратить время на их долбание — а в каких нет, и сколько это примерно займет времени. Какой инструмент искать если что.

                                                А люди которые слушаются советов «сиди и жди пока тебя спасут» уже показали недавно, чем это заканчивается. В некоторых странах самоспасение более статистически успешная операция, чем ожидание «профессионалов».
                                  • +2
                                    Как-то я не понял, почему стекло не растрескалось при ударе топором — вес которого и сила приложенная к стеклу выше т.к. площадь соприкосновения меньше, а при ударе молотком произошло разрушения, поясните пожалуйста.
                                    • +2

                                      Скорей всего топор выполнен из более мягкого металла.

                                      • +3
                                        Упругое столкновение в случае с топором, лезвие «играет» + может работать на изгиб (собственно его и погнуло, что видно на фото). В случае с молотком столкновение ближе к неупругому. Если бы топор развернули — получили бы результат как с молотком.
                                        Интереснее увидеть как этот стеклопакет поведёт себя с автоматическим керном. Там и сердечник из прочной стали и сила удара приличная + очень маленькая площадь удара.
                                        • +1
                                          или подолбить перфоратором?
                                        • +11
                                          Топор явно какое-то китайское г-но из пластилина — вероятно, куплен для имитации пожарного щита для контролирующих органов. Так загнуть даже недорогой, но добротный топор невозможно.
                                          • +2
                                            Я просто офигел от того, как его загнули. Да у меня на кухне (для разделки мяса) и то прочнее. Я бы сказал на порядка 2… как картонный загнулся...*рука-лицо.
                                          • 0

                                            А я не совсем понял, почему топор не попробовали перевернуть? Антинаучно? Сталкивался как то со стеклопластиком(может на основе эпоксидки, не знаю точно). Который не царапался металлом( ну на вскидку гвоздем без особого рвения), и при толщине миллиметров в 7 -8 легко справлялся с молотком, безо всякого растрескивания. Он использовался для остекления каких-то холодных конструкций при строительстве павильона на киевском вокзале. Я честно говоря думал, что стекло справится с молотком, так как стекол таких в природе предостаточно. Не думаю, что если Вы долбанете молотком по стеклу в Сбербанке, оно потрескается. Может просто вес критичен, и цена?

                                            • +1
                                              Обух топора не использовали, т.к. следующим на очереди был молоток – тип воздействия будет похожий, но молоток удобнее и эффективнее, чем обух. По поводу того, что стекла в Сбербанке устойчивы к молотку – есть лишь один способ узнать;) Обсуждать же реальный тест против предположений – как-то… антинаучно)
                                            • 0
                                              гифка составлена из отдельных фоток- замах, несколько по траектории и топор приложен к стеклу. удара нет
                                              • 0
                                                Да, и это не завод, а киностудия, парень на гифках — Билли Торнтон, просто в гриме вы его не сразу признали)
                                                Ну вот вам — первый нокаут топора. На подходе — нормальный, после удара — погнутый. Так лучше?
                                                image
                                                • 0
                                                  Топор из платилина что ли? почему нет отскока? и как он помялся? Куда делась энергия удара? если поглатилась стеклом то почему оно не калышится на крупных планах?
                                                  На всех гифках (и монтаж видео сделан так, что) остается ощущение что начиная с кадра где произошел видео вырезается.

                                                  Я конечно тот еще диванный эксперт но после просмотра у меня не осталось ощущения что по стеклу действительно били.

                                                  В машину и людей — верю.
                                              • –1

                                                Молоток сделан в СССР

                                              • +1

                                                А как же выстрел?

                                                • +3
                                                  Лет 20 назад была на одном предприятии история: строили там КПП и требовалось в него установить бронированное стекло. Уж не знаю, зачем нужны были такие меры безопасности, но стекло было толстое, прочное и должно было выдерживать выстрел из калашникова.
                                                  А дальше было все как в том анекдоте про японскую бензопилу:) Работяги долго ходили вокруг и, в конце-концов, решили проверить: ведь если калашников выдерживает, то выстрел из какого-то монтажного пистолета — и подавно должно!
                                                  В результате оказалось что тупая свинцовая пуля и каленый острый дюбель — сильно не одно и тоже:) Стекло мгновенно покрылось сеткой трещин по всей площади.

                                                  PS стоимость стекла на тот момент составляла больше миллиона рублей. Кто и как его возмещал — не знаю:)
                                                  • +4
                                                    В результате оказалось что тупая свинцовая пуля

                                                    Так не такая она и тупая, плюс 57-Н-231 аж с 1989 штатно с высокоуглеродистым термоупрочненным стальным сердечником.
                                                    Скорее вопрос к тому, что "выдержать попадание" не означает "не получить повреждений".

                                                    • 0
                                                      Ну теперь-то это почти всем известно, а тогда бронированные стекла мало кто видел. Вот и считали что от него пули должны отскакивать:)
                                                    • 0
                                                      Видимо попали в особую точку какую-то. У нас на военной кафедре кто-то бронестекло на МиГ-23 разбил.
                                                      • 0
                                                        Бронированное, означает что эту самую пулю сможет остановить, но вряд ли производитель заявлял, что при этом оно останется целым. Что, примерно и получили монтажники: дюбель был остановлен, но стекло получило повреждения.
                                                        • +1
                                                          Спасибо. Этот случай прокомментировал Дмитрий Матвеев, главный специалист по металлическим конструкциям Лахта Центра:
                                                          — Бронированное стекло – это не какое-то «волшебное», не разбивающееся. Оно остаётся стеклом – хрупким материалом (алмаз при всей его прочности тоже хрупкий материал, который не так сложно расколоть на части, например при огранке, что иногда происходит с крупными алмазами). Защитные свойства достигаются за счёт повышения прочности закалкой, большой толщиной и склейкой стёкол специальными полимерными плёнками в «бутерброд». При этом закалка даёт и бОльшую хрупкость (как закалённая сталь – прочная, но хрупкая. Нож из такой стали может просто разбиться упав на каменную поверхность, зато им можно резать проволоку). Закалку используют и для повышения безопасности стекла, так как закалённое разбивается на мелкие неопасные фрагменты, в отличии от «сырого».Есть три вида бронированных стёкол: пулестойкие, стойкие к пробиванию, ударостойкие.
                                                          Бронированное стекло при воздействии такого количества сконцентрированной энергии, как выстрел пулей, а тем более строительным дюбелем (которым например можно пристрелить профлист к стальным балкам) растрескается, но смысл в том, что растрескаются только первые его слои погасив энергию выстрела (по стандартам должно выдержать три выстрела без повреждения контрольного экрана, установленного за стеклом). Применение многослойного стекла позволяет сохранять его форму (не осыпаться) при растрескивании даже всех слоёв стекла.

                                                          И вот тут — пример, как вор-неудачник не смог выбить бронированное стекло молотком
                                                        • 0
                                                          почему у испытателей нет стеклореза?
                                                          • +4
                                                            Главное — никому не говорить,
                                                            что
                                                            болгарка с алмазным диском легко позволит сделать в этих окнах форточку на любой вкус )))
                                                          • 0
                                                            Всегда было интересно насколько реально поставить такое стекло на всю фасадную стену квартиры обычной жилой современной многоэтажки? Я плохо разбираюсь в архитектуре несущих стен, но меня всегда удивляло что на первых этажах домов как правило всегда стоят большие видовые окна (кафе, магазины и пр.), а вот в обычных квартирах я никогда не видел подобного (возможно плохо смотрел?)
                                                            • +13
                                                              А зачем в квартире панорамное окно?
                                                              Вышел в трусах с утра и соседке напротив машешь?
                                                              PS еще всегда вспоминается такая
                                                              картинка:
                                                              image
                                                              • 0
                                                                Ну от соседей есть дивное решение — шторы/жалюзи. Плюс я думаю вполне реально взять стекло зеркальное со стороны улицы. Ну и когда живешь например на 25 этаже с хорошим видом в зеленую зону то почему бы и нет)

                                                                Я не думаю что проблем настолько банальна. Я смотрел на элитные дома с видами на реку, где высота потолка в квартире 4 метра и даже там были обычные стеклопакеты, только повыше чем обычно.
                                                                  • 0
                                                                    Слышал мнение от строителя, что первым делом французское остекление лоджии закрывают снизу, «хоть чем нибудь». Объясняет тем, что людям психологически дискомфортно, аквариум, всем все видно и пр.
                                                                    • 0
                                                                      Насчет психологического комфорта был интересный опыт.

                                                                      Ладно в квартире, но панорамное окно может быть между комнатой и санузлом квартиры-студии. Я нечаянно наткнулся на такую, во время поездки со знакомой на выходные в другой город.

                                                                      На сайте квартир посуточно это была «Квартира со стеклянной стеной в ванной» (дословно!), 10 минут от метро, 5 минут от центральной площади города, невинные фотки отдельно санузла и отдельно комнаты БЕЗ стены, хорошая скидка, предоплата 100%. Я решил, что стена матовая. Ну, хотя бы частично. Или между ванной и туалетом. В любом случае, она не цельная, не прозрачная, или с жалюзи, или со шторкой, или не между ванной и комнатой. На ходу в поезде заказал, оплатил, в 11 ночи мы прибыли…

                                                                      По прибытию оказалось, что ошибся. Конечно, после такой поездки я был обязан жениться на спутнице :)
                                                                • 0
                                                                  Поставить-то можно, но есть нюансы: если просто воткнуть стекло 4см толщиной, то такую квартиру будет не протопить — в ней будет холодно как на улице. Так что надо делать многокамерный стеклопакет. С ним тоже есть проблема: он герметичен и от перепада температур стекла большой площади будут сплющиваться. Кроме того, он не открывается — комнату не проветрить. Ну и стекла нужны толстые — не дай бог его повредить. Можно сделать много стеклопакетов во всю стену — и вот в таком виде я уже реализации неоднократно встречал в западных гостиницах.

                                                                  PS много стеклопакетов без форточки я тоже встречал, но там была централизованная вентиляция.
                                                                  • +1
                                                                    А чем отопление квартир принципиально отличается от отопления офисов? Почему небоскреб полностью остекленный таким способом не сталкивается с такой проблемой?
                                                                    • +1
                                                                      Сталкивается, причем, простите за каламбур, в полный рост:)
                                                                      Именно поэтому половина фасадов имеет двойное остекление:
                                                                      Заголовок спойлера
                                                                      image

                                                                      Буферные зоны — как раз импровизированный «стеклопакет» для повышения энергоэффективности.
                                                                    • 0
                                                                      Но что мешает добавить к стеклопакету расширительный мешок или расширительные меха, спрятанные за подвесным потолком или вентилируемым фасадом?
                                                                      • 0
                                                                        Да, в общем-то, ничего не мешает. Все упирается в бюджет. Если деньги карман жмут, то можно что угодно сделать. Например, построить стекольный завод поблизости от стройки:)
                                                                        Но если этот расширительный мешок прохудится или повредится при монтаже, то будет, в итоге, полный стеклопакет пыли.
                                                                      • 0
                                                                        Можно сделать много стеклопакетов во всю стену — и вот в таком виде я уже реализации неоднократно встречал в западных гостиницах.

                                                                        Такие конструкции вполне себе применяются даже в нашем замкадье, причём даже в томах типа «Стандарт». Вот только смысла в этом особо нет.
                                                                        С нашей культурой застройки «панорамные» окна выходят точнёхонько в стену/окно соседнего дома, расположенного в 10-15 метрах. Да и с обогревом такой комнаты, я думаю, есть некоторые проблемы, поскольку (по моим личным наблюдениям) там от застройщика стоят типовые полуметровые радиаторы.
                                                                      • 0
                                                                        Если стена не несущая — то без проблем. Масса домов (например, в NYC) с подобной облицовкой.
                                                                        • 0

                                                                          Напишите если не сложно районы где это.
                                                                          Потому как такие видел только в fort lee и вообще, я бы nyc поставил бы на первое место с конца по части окон. Наши пластиковые окна вспоминаются как нечто божественное по сравнению с тем ужасом из 80.

                                                                        • 0
                                                                          Основные проблемы — чрезмерная инсоляция летом и большие теплопотери зимой. Есть у меня помещение, две стены в котором обычные кирпичные, а третья — полукруглая из стекла (надстройка на крыше многоквартирного дома). Вся эта радость с потолками в 5 метров. Вид через стекло великолепный и отражающая ИК плёнка наклеена, но летом из-за ориентации на запад приходится дополнительно экранироваться металлизированной плёнкой, иначе получается теплица даже с мощным кондиционером. Так что решение сильно на любителя, и частным владельцам не очень понравятся счета за кондиционирование.
                                                                          • 0
                                                                            А Вы не рассматривали вариант с оклеиванием окон атермальной пленкой?
                                                                            • 0
                                                                              Уже. Там на фотографии видна золотистая плёнка. Здорово помогает, но недостаточно.
                                                                        • 0
                                                                          Ещё с (поза)прошлого вашего рассказа об остеклении реквестирую «облив стекла кипятком из чайника». Желательно зимой в мороз. Возможная же ситуация — чел нёс свежевскипевший чайник и споткнулся.

                                                                          Слова, что «всё проверено и всему соответствует» — читал, верю, но гиф-ка не помешает.
                                                                          • +3
                                                                            Ну, на температурный шок не проверяли — нет такой гифки сейчас… Мне кажется, предложения уже можно собирать в отдельный список для новой серии испытаний по мотивам комментариев читателей)).
                                                                            • +1
                                                                              Недавно на ютубе видел как проверяли на температурный шок лобовое стекло на «девятке». Не такое оно и беззащитное оказалось, даже при перепадах от жидкого азота к кипятку:)

                                                                              Правда, у меня есть собственный жизненный пример, когда такое же лобовое стекло на мойке лопнуло от горячей воды:)
                                                                              • +1
                                                                                Кипяток + лобовое

                                                                            • +2
                                                                              Что если по этому стеклу долбануть другим таким стеклом?
                                                                              • +5

                                                                                Этож бубле-гум. То есть триплекс. Даже получив повреждение оно останется достаточно прочным. Ценность таких стекол не в том, что их невозможно повредить (сдуру можно все сломать) а в том, что они не осыпаются и доживают до замены.

                                                                              • +2
                                                                                Не дровосек, неправильно бьет топором…
                                                                                • +1
                                                                                  да, неправильно, если бы бил ниже и сбоку, смог бы ударить раза в полтора-два сильнее.
                                                                                  так-же как и тот парень, что неправильно выбивает дверь.
                                                                                  зато фигачит задорно и с энтузиазмом, смотреть одно удовольствие ))
                                                                                • 0
                                                                                  Помимо физических нагрузок, термоупрочненное (закаленное) стекло должно проходить тест на искусственное старение в специальной камере. Суть в том, что стекло содержит вкрапления других молекул, помимо кремния, некоторые металлы и их окиси. При закаливании структура стекла выстраивается, но эти вкрапления упорно сопротивляются подчиняться этой структуре. Длительное жаровое воздействие под солнечными лучами может вызвать разную реакцию структуры и неподчиненных структуре вкраплений, после чего закаленное стекло саморазрушается. Если стекло производителя стекла (не производителя стеклопакетов) некачественное, то тест на старение с большой вероятностью обнаружит это, стекло разрушится в камере.
                                                                                  • 0
                                                                                    Эх, хотел написать про старый итальянский фильм (вроде как даже с Челентано ?) — когда группа воров пытается во время матча чемпионата по футболу стыбзить драгоценности из «стеклянного ларца». И главный герой все время вспоминает о точке G у стеклянного листа… В итоге после длительных мучений по выстукиванию молотками, главный герой просто бросает за спину (в сторону ларца) молоток — и profit — стекло разбивается. НО — у вас-то — триплекс, пленка такую возможность не даст…
                                                                                    • +3

                                                                                      «Без оружия, без ненависти, без жестокости» — шикарный фильм рекомендую.

                                                                                      • 0
                                                                                        Давно в голове вертелся этот отрывок фильма с разбитием стекла (целиком не видел, да и давно это было), и все подумывал поискать. Теперь искать не придется :)
                                                                                      • +1
                                                                                        А не зажигалку он швырнул?
                                                                                      • 0

                                                                                        сколько весит такое стекло?

                                                                                        • +1
                                                                                          Не рискнул бы бить по стеклу топором без респиратора
                                                                                          image
                                                                                          • 0
                                                                                            Я все ждал, что вы хоть как-то разобьете это стекло… Неполный краш-тест какой-то…
                                                                                            • +1
                                                                                              Сколько стеклопакетов разбили на стройплощадке по ходу монтажа?
                                                                                              • +1
                                                                                                А как с пожарной безопасностью? Если вдруг остался один путь наружу — через окно, я понимаю что высоко и прыгать не стоит, но допустим есть вариант спасти человека с помощью какого то подвесного лифта, типа тех которыми моют окна. Где то в конструкции остекления есть «пожарные» окна, как в автобусах и маршрутках?
                                                                                                • 0
                                                                                                  Надеюсь что кроме нас ещё кто-то задумывался над такими вопросами. В жилых многоэтажках панельных есть достаточно очевидное техническое решение — люки и лестницы с каждого балкона вверх и вниз (которые все демонтируют сразу после заселения). Что мешает делать скоб-трап лестницы снаружи многоэтажек у каждого ряда окон? Некрасивенько, наверное.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    На всякий случай нужно брать с собой болгарку с алмазным диском(и с хорошим аккумулятором), и парашют!)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Судя по схеме из видео то, что пытались разбить битой, топором и молотком — это триплекс — внешняя сторона стеклопакета. А внутренняя сторона — одинарное закалённое стекло. Его разбить намного проще чем триплекс. Наверное, можно это сделать, например, бросив в него достаточно тяжелую хрустальную вазу. Что будет когда оно разобьётся? Осколки провалятся в межстекольное пространство и будут падать в нём через несколько этажей до нижней стороны стеклянного ромба, а там, отскочив и расклинив стеклопакет, могут разбить его внутреннее стекло и обрушиться на людей, не подозревающих о такой возможности? Или внутреннее стекло при этом рассыплется полностью? Или там всё же есть плёнка, не показанная на схеме?
                                                                                                    • –1
                                                                                                      А вот интересно, это конечно не бронестекло, но если использовать совсем не подручные средства, воде гранаты Ф-1, например, выдержит?
                                                                                                      • 0
                                                                                                        1. Где огнестрел?
                                                                                                        2. Где монах Шаолинь пробивающий стекло швейной иглой?
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Ну да, да. Да и топор какой-то… китайский. Даже не фискарс. ;-)
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Тоже сильно напряг погнутый топор… Он вообще из чего? Его кто-то закалял? Вот интересно как бы тоже самое стекло выдержало не этот мягкий китайский топор из сырого железа(похоже), а старый советский калённый, который по твердости это стекло превосходит. Если справился молоток, то для такого топора и многослойное с плёнкой стекло проблемой бы вряд ли стало.
                                                                                                            • –1
                                                                                                              Если старый советский топор превосходит стекло по твёрдости, то я боюсь фантазировать, на что способен молодой советский топор.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            2. Где монах Шаолинь пробивающий стекло швейной иглой?
                                                                                                            не совсем конечно монах, и не совсем конечно игла, и совсем не испытания: Джеки Чан, браслет и стекло. Мне эта сцена всегда казалась более правдоподобной, чем стул или стол в стекло поэтому испытываю чувство незавершённости, есть еще столько экспериментов, чтобы разбить лист «неразбиваемого» стекла.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Инструмент, которым располагали мы в ходе эксперимента – это упрощенный вариант, который используется при ЧС для того, чтобы быстро открыть двери, окна и т.д.

                                                                                                          Инструмент, для открытия окна при ЧС, не смог «открыть окно»…
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Не окно, а «стену» только.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Стекло для вас били сотрудники OOO «Йозеф Гартнер»

                                                                                                            То есть стекло тестировал производитель этого стекла? Ну что за детский сад! Нельзя давать тестировать что-то тому, у кого задача доказать, что это хорошо работает. Нужно давать тестировать тому, кому хочется доказать обратное.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Но бывают хорошие примеры тестов, например эффектный расстрел стекла из автомата, с сидящим за ним Трентом Кимбаллом, директором Texas Armoring Corporation. Я этот ролик пересмотрел раз 20, коротко, «без воды» и красиво в целом.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Тоже так себе. Мы ничего не знаем о том оружии и тех патронах. Нормальный тест — это независимым оценщиком, по утверждённой технологии, с сертифицированными приборами и чисельными результатами. Так, чтобы с теми же приборами и технологиями его можно было воспроизвести в любой другой лаборатории мира. А расстрел стекла из автомата — зрелищный пиар.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Очень странные тесты, стеклопакет не закреплен на жесткую основу, при ударе амортизирует и гасит удар. Ну а про топор это вообще эпик фейл, если все остальные испытания так проходят то что от страшно становится он нахождения рядом с Лахтой. В общем тесты сделаны для галочки.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Топор выглядит, как будто провалился в текстуру :)

                                                                                                                image
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Он изогнулся, резиновый топор ;) вон — верхний уголок направо ушел.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Я просто оставлю здесь забавный видос на тему бронированных стекол
                                                                                                                  • 0

                                                                                                                    Возьмите кусок гранитной крошки, приклейте её скотчем в место, где надо пробить и уже после этого стукните молотком или обухом топора по скотчу.

                                                                                                                    • –1
                                                                                                                      Прям ждал когда достроят, чтобы сделать эпичное самоубийство методом выйти в стекло Лахта-центр. Печально, теперь придется жить дальше в этом бренном мире =(
                                                                                                                      • –1
                                                                                                                        Деадхак: мост на подходе
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        И вот такие «топоры» у вас в дорогущем небоскребе?
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Возможно газпром всё же передал часть национального достояния народу, на топоры приличные денег уже не осталось. Хотя предположение конечно, фантастическое )
                                                                                                                          Даже у компании, которая им всего лишь офис строит, и то есть финансы, чтоб попиариться на хабре.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Все эти тесты, безусловно, впечатляют… но, по моему глубокому убеждению, стекло — не конструкционный материал. Фасады из стекла? Сколько угодно. Стеклянные полы в ТЦ? Инжинегры, горите в аду! Особенно ярко смотрятся огороженные стекляшки в сетке трещин.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Застрявший обломок керамики в протекторе ботинка и новая трещина готова.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Вот и я о чём. А бетон так просто не повредить!
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Против лома — нет приема. Не осыплется, но дыра будет.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Пробуем разбить стекло с помощью деревянной бейсбольной биты.

                                                                                                                                Почему она выглядит металлической?

                                                                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                Самое читаемое